ХОРОШИЙ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Обществознание » Государство диктатуры люмпен-пролетариата >>Очень серьезно.


Государство диктатуры люмпен-пролетариата >>Очень серьезно.

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

http://s1.uploads.ru/t/Vl9Wc.jpg

Владимир Пастухов
доктор политических наук,
St.Antony College, Oxford

Государство диктатуры люмпен-пролетариата

Для России сегодня актуально не демократическое, а национально-освободительное движение

Предисловие редакции к читателю

Этот текст постоянного автора «Новой» Владимира Пастухова привел к скандалу в редколлегии: публиковать или нет? Мнения категорически разделились: сторонники говорили о необходимости дискуссии по столь спорным суждениям, противники – об интеллектуальной провокации, с которой мы, последовательно выступающие за демократические ценности, не можем солидаризироваться. Пришли к решению: публикуем на сайте и спрашиваем мнение читателей, которое, как правило, оказывается компетентным и безупречным с этической точки зрения.

***

Фюрер никогда не делал заявлений от своего имени,
его личностные особенности значили немного:

он скорее играл роль линзы, улавливал и концентрировал волю народа,
чтобы затем фокусировать ее в нужной точке.


Джонатан Литтелл. Благоволительницы

Попытка возложить всю ответственность за происходящее в России персонально на Владимира Путина бесперспективна. Владимир Путин управляет страной не сам по себе, и даже не от имени пресловутых силовиков, а политически представляет неимоверно расплодившееся паразитическое сословие, которое благодаря ему конституировалось как господствующий класс. Только политическое подавление всего этого паразитического слоя может вывести Россию из перманентного кризиса.

Режим Владимира Путина вовсе не парит в воздухе, как этого многим бы хотелось. Скорее наоборот — он стоит обеими ногами на земле, и от него ощутимо попахивает социальным перегноем. Архаичная Русь, придушенная Петром, растерзанная большевиками, осмеянная либералами, восстала из праха, чтобы послать миру свой прощальный привет, прежде чем испустить дух. Чтобы победить, надо выдавить ее из себя, и не по капле. Времени у России нет.

0

2

Главный выгодоприобретатель

Государство Владимира Путина — это государство диктатуры люмпен-пролетариата.
Люмпены являются основным конечным бенефициаром политики Путина.

Политический строй современной России совершенно адекватен ее социальному строю — состоянию российского общества, и в этой адекватности кроется секрет его стабильности.

Пока в самой структуре общества, в положении его основных классов, в их самосознании не произойдет радикальных перемен, Путину ничего не угрожает. Данил?

Современная Россия — это страна победившего люмпена.

Несмотря на то что количественно люмпены не преобладают, они, безусловно, доминируют сегодня в российском обществе, навязывая последнему свои «правила поведения».

А уже как следствие, они являются и политически господствующим классом, распоряжающимся государственной властью, как трофеем.

Проще говоря, Россия сегодня — «босяцкое государство», а Путин — «босяцкий царь».

0

3

Все русские диктатуры похожи друг на друга, и стенограмма судебного процесса по делу Иосифа Бродского («тунеядца») выглядит так же омерзительно, как стенограмма процесса по делу Pussy Riots («кощунниц»).

Тем не менее социальная природа этих диктатур совершенно разная.

И даже если в будущем путинский режим сравняется по уровню репрессий с советской властью, а возможно, и переплюнет ее, ничего общего с советской властью, кроме поразительного внешнего сходства, он иметь не будет.

Советский строй был своего рода «генно-модифицированным» социальным продуктом. Большевизм привил к широкому крестьянскому стволу веточку западного модернизма. Через 70 лет это дерево сгнило, так и не родив обещанных семян. Правда, под землей остались корни, из которых наверх полезли уродливые побеги малопонятной природы.

Сегодня все старые советские сословия (классов в европейском смысле слова в России никогда не было) деградировали, а новые еще не успели сформироваться.

В обществе, как никогда, много «лихих людей», готовых на всё «социальных фрилансеров», не связанных никакими корпоративными, моральными и тем более правовыми узами. :D

В основании «путинизма» лежат не крестьянские (так что зря писатели-деревенщики так о нем пекутся), а люмпенские идеалы. Да! Полностью согласна.

В этом его главное отличие от советской власти. Эта та разница, которую многие не улавливают.

«Путинизм» — политический строй деклассированных элементов, всех тех, кто выпал из своих социальных ниш либо вообще их никогда не имел.

Наверное, так выглядела бы Россия, если бы Стенька Разин взял Кремль.

На смену философии общины пришла философия «общака».

0

4

Варвар в городе
Люмпен — питательная среда для криминала. Люмпенизация российского общества имела своим прямым следствием его сплошную криминализацию.

В конце первой четверти прошлого века в русский город пришел раздавленный, обозленный и растерянный крестьянин. Несколько десятилетий ушло на то, чтобы городская среда переварила его, а он, в свою очередь, освоился в городском интерьере. На стыке этих двух процессов возникла полугородская «советская цивилизация», просуществовавшая почти полвека.

На рубеже ХХ и XXIвеков в русский город с гиком и свистом ворвался самодовольный, наглый и беззастенчивый уголовник.

Двух десятилетий ему хватило для того, чтобы подмять городскую, полугородскую и крестьянскую культуру под себя и свести на нет политические достижения 200-летней европеизации страны. :angry: 

Криминализация общества всегда является свидетельством его социальной деградации, провалом в архаику, возвратом к наиболее примитивным формам социальных отношений, основанных на насилии и грабеже.

Повинуясь основному инстинкту, криминальные элементы стихийно сбиваются в стаи, которые терзают «тяглых» людей и потрошат их кошельки. Периодически внутри этих стай случаются свары, как между собаками, не поделившими кость. Но все тот же инстинкт заставляет их снова объединяться. Их много.

Они — главная социальная база нынешнего режима. Это их режим.

Криминальная опухоль пустила метастазы повсюду, она проросла «снизу», так же как и «сверху», проглотила государство, подмяла под себя общество.

В России не осталось ни одной социальной или политической институции, которая не была бы покорежена уголовщиной.  :angry:

По сути, нет никакой разницы между кущевскими бандитами и кремлевскими олигархами.  :O

И те и другие — типичные люмпены и уголовники по своим повадкам, ценностям, менталитету.

А вся Россия снизу доверху — сплошная «кущевка».

Новоявленный хозяин России дико озирается в необычном для него историческом интерьере, не в силах поверить, что всё теперь принадлежит ему.

Он чужд всякого истинно производительного начала. Фабрики и заводы, железные дороги и больницы, государственные учреждения и дома призрения, суды и театры — всё это для него не более чем груды бесполезных институций, если их нельзя немедленно разобрать на части и продать — или по крайней мере заставить работать на себя.

Богатейшее государство, с необъятной территорией, с историей, с традициями и с ядерным оружием, в конце концов, стало трофеем в руках варвара.

Он очень похож сегодня на обезьяну с гранатой в руке и так же опасен: совершенно невозможно предсказать, куда он эту гранату зашвырнет, потому что социальных тормозов у обезьяны нет по определению.

0

5

Новая Орда
Криминальная среда полностью подчинила себе русское общество и эксплуатирует его как колонию, выкачивая из страны ресурсы и перекачивая их за рубеж.

Социальный и политический уклад жизни современной России очень похож на уклад жизни колониального государства.

В медицине известен феномен аутоинтоксикации — самоотравления организма ядами, которые начинают вырабатываться внутри него при некоторых нарушениях нормальной жизнедеятельности.

Нечто подобное произошло сегодня с российским обществом, которое подверглось «самоколонизации» паразитическими элементами, возникшими вследствие развития патологических социальных процессов внутри общества. Россия сегодня — империя и колония «в одном флаконе».

Страна вернулась в свой XVI век и даже еще раньше. :D

Через всю русскую историю проходит конфликт между работящим «тягловым» (платящим налоги) человеком, которого не могло защитить слабое государство, и «татем» (вором и разбойником), который пользовался этой слабостью государства.

Но почти никогда не было так, чтобы «тати» захватывали само государство, превращали его в орудие воровства и нещадного избиения работящих людей.

Так было только в Ордынские времена, когда ханские отряды стояли в каждом русском городе и защищали тех, кто больше заплатит. Но то были чужие, а здесь — свои.

Русское общество приобрело характерную для оккупированных (колонизируемых) территорий двухуровневую структуру.

Где-то «на дне» есть реальный «производящий» социум со всеми свойственными ему внутренними противоречиями между составляющими его сословиями и есть «криминальная нашлепка» над этим социумом, состоящая из не включенных в его повседневную производительную жизнь паразитических элементов, которые выкачивают из этого социума всё что можно.

Сегодня Россия искусственно поделена на два класса — «оккупантов» и «население».

«Оккупанты» — это сформированная из люмпенов всех мастей («во фраках», «в погонах» или «в цепях» — не имеет значения) воровская элита, организованная как мафия и живущая «по понятиям», которая поставила под свой контроль государство и использует это государство как орудие перераспределения в свою пользу всего того, что производит население.

«Население» — это совокупность впавших в «состояние комы» производящих сословий, лишенных реальной правовой и политической защиты, социальная роль которых сведена к обслуживанию паразитической элиты.

Конфликт между «оккупантами» и «населением» — основной скрытый социальный конфликт внутри современного российского общества.

Это и есть то главное общественное противоречие, которое тормозит развитие российского общества, без преодоления которого ни одна из исторических задач, стоящих перед Россией, не может быть решена.

Прежде чем заниматься модернизацией, индустриализацией, либерализацией, демократизацией и еще Бог знает чем, общество должно освободиться от криминальной опеки, сбросить с себя мафиозное ярмо, угнетающее его производительные силы.

0

6

«Православный вайнахат»
Криминал разлагает русское общество, извращает цели и задачи русской государственности, вызывает необратимую деградацию русской культуры.

Криминальная стихия, как вирус, живет внутри любого здорового общества на протяжении всей его жизни.

И любое общество на протяжении всей своей жизни борется с этим вирусом. Победить криминальную стихию, как и вирус, окончательно нельзя, но можно и нужно держать ее под контролем. Стоит, однако, обществу ослабнуть, а его социальным и политическим институтам отклониться от тщательного исполнения заложенных внутри них программ, как «криминальный вирус» берет реванш и начинает поедать еще живое общество изнутри. Социальный иммунодефицит опасен так же, как и биологический.

Как правило, эта «вирусная атака» на ослабленное общество заканчивается быстро и печально. Общество умирает, а вместе с ним умирают и те паразиты, которые его пожирали.

Но, если это общество в свою очередь оказывается паразитическим и само живет за счет какого-то неограниченного внешнего ресурса (находится, так сказать, на искусственном питании и дыхании), то драма может затянуться.

Возникает паразитическая цепочка, на вершине которой оказывается криминал, в середине — подмятое им под себя при помощи подконтрольного ему государства общество, а в основании лежит тот самый ресурс, за счет которого они оба существуют.

Современную Россию невозможно представить без «Газпрома».

Если бы не было Черномырдина, взлелеявшего эту уникальную монополию, то не было бы и Путина с его режимом. Недаром, повинуясь интуиции, Кремль в срочном порядке создает нефтяной аналог «Газпрома» из «Роснефти».

Выдерни из-под власти «Газпром» с «Роснефтью» — и от нее ничего не останется. Нефтепроводы и газопроводы для криминальной российской элиты есть то же, что «шелковый путь» для кочевников — источник непрерывного и неограниченного «нетрудового» обогащения.

Поэтому в российском обществе и возобладали нравы, естественные для какого-нибудь вайнахского племени, но мало сочетающиеся с христианской традицией. Сегодня не Кавказ входит в Россию, а Россия — в Кавказ.

Насаждаемые криминалом нравы корежат нравственные устои русского народа.
Под его давлением начинает работать отрицательный «социальный лифт», который вытаскивает на поверхность всё самое гнилое, что можно найти в народной гуще. И, наоборот, всё доброе, светлое, истинно христианское выкорчевывается в народной душе.

Формируется негативная матрица поведения, из которой можно выскочить, только отправившись во внутреннюю или во внешнюю эмиграцию. То же самое происходит со всеми социальными и политическими институтами. Вместо того чтобы стабилизировать общество, защищая его от хаоса, они привносят хаос в общественную жизнь, революционизируя Россию похлеще любой оппозиции.

Существует заблуждение, что нынешний режим — это и есть традиционный образ русского государства. Мол, лучше, увы, не стало, но и хуже (если посмотреть внимательно на то, что было), слава Богу, тоже не стало.

:) Русским «деревенщикам» даже мерещится возвращение к каким-то там православным истокам, и в надежде на будущее избиение ненавидимых ими «либералов» они готовы объявить Путина «спасителем Отечества».

Традиционалисты потянулись в Кремль толпами — слепые, они перепутали дорогу в вертеп с дорогой к Храму.

Путинский режим не имеет ничего общего с русской государственной традицией (мы не обсуждаем здесь — хороша она или плоха), кроме некоторого поверхностного сходства в «держимордии». Но в этом нет ничего специфически русского — подобное «держимордие» можно найти у любого африканского или латиноамериканского авторитарного режима.

И даже весьма «культурные» немцы или итальянцы в не лучшие для них времена вели себя очень похоже. Во всем остальном — это не традиционное государство с крестьянскими патриархальными корнями, а пиратская республика.

Это не возврат назад и тем более не движение вперед, а отскок в сторону.

Получив на выходе «из коммунизма» мафиозное государство, опирающееся на люмпена, Россия зашла в исторический тупик, из которого ей не выбраться «эволюционным» путем.

Криминальную нашлепку на теле общества нельзя рассосать, ее можно только отрезать.

0

7

Революции не избежать
Не исключено, что революция, которая так пугает русскую интеллигенцию, в сложившейся ситуации окажется не злом, а благом.

У русского человека — устойчивая аллергия на слово «революция»,  [взломанный сайт]  и его трудно в этом упрекнуть.

Собственно, революция в русской истории была всего одна, но этого оказалось достаточно, чтобы надолго отбить желание экспериментировать с огнем.

Сказалась и навязчивая, набившая оскомину героизация революции коммунистическим агитпропом.
Зверства русской революции затруднили понимание исторической роли революций.

В русской истории бунт перекрыл революцию. Тем не менее не надо путать революцию с бунтом.

Каждая революция есть, в той или иной степени, бунт.

Но не всякий бунт есть революция.

Бунт является бессмысленным и беспощадным.

Революция бывает беспощадной, но не бессмысленной.
У нее есть цели, задачи и класс, в интересах которого она осуществляется. Революции были и остаются «локомотивами истории» и ее «повивальными бабками». Как любые «роды», они почти всегда болезненны, а «локомотив» иногда может и переехать историю. Но это не значит, что революцию можно списать со счетов истории.

Проблема современной России состоит в том, что эволюционным путем из того криминального исторического тупика, в котором она оказалась, выбраться невозможно.

Криминальный режим самодостаточен, и через 10, и через 20, и через 30 лет он будет воспроизводить себя в том виде, в котором мы его сегодня наблюдаем.

В отличие от коммунистического режима, он завязан на деньги, а не на идеологию, деградация которой автоматически означает его крах и перерождение.

Этот режим сам по себе не рухнет до тех пор, пока не исчерпает внешние ресурсы, его питающие.

Это резко сужает количество возможных политических сценариев для России.

Первый сценарий (неуправляемый крах) — это истощение природных запасов России или их катастрофическое обесценивание из-за мирового финансового кризиса, вслед за которым, почти гарантированно, наступает хаос и, вполне вероятно, распад страны (то есть исчерпание того внешнего ресурса, который питает криминальный режим).

Если кто-то думает, что, когда закончится нефть, темницы рухнут и сама по себе наступит демократия, то он сильно заблуждается. Темницы, может быть, и рухнут, но приведет это только к тому, что еще больше уголовников выйдет на улицу. Это и есть кратчайший путь к тому самому «бессмысленному и беспощадному» бунту, которого никто не хочет. В этом случае режим гибнет, но вместе со страной.

Второй сценарий (управляемый крах)
— это целенаправленное и организованное уничтожение режима до того, как нефть кончится. Этот путь предполагает неконституционное разрешение конфликта между властью и оппозицией, то есть революцию.

Справедливости ради надо отметить, что к настоящему моменту конституционные рамки уже и так предельно размыты самим режимом, а конституционный порядок существует разве что в головах людей с сильно развитым воображением.

При этом, чем дольше будет сохраняться statusquo, тем болезненнее будет смена власти.

Поэтому повторять, как мантру, что мы должны избежать революции «любой ценой», — контрпродуктивно. :D Пивет Ромашке и Ксюше Собчак !

Ценой как раз и будет катастрофа, которая поглотит Россию, а вместе с ней и сотни тысяч, если не миллионы человеческих жизней.

Я не призываю к революции и не оправдываю революцию, я лишь констатирую печальные факты.

Я лично предпочел бы, чтобы Россия обошлась без нее.

Но реальных шансов на это у России немного. Ей приходится выбирать между плохим и очень плохим вариантом. Либо революция, что плохо, но сохраняются определенные исторические шансы. Либо катастрофа и бунт, что очень плохо и без всяких шансов.

К сожалению, третьего уже не дано. Историческую развилку, на которой можно было выскочить из этого тупика при помощи компромисса, Россия проскочила год назад. Да и то я уже не уверен, что развилка-то была.

Можно, конечно, игнорировать эти реальности, предаваясь мечтаниям о внутренней эволюции режима или о демократическом выборе голодного народа в разрушенной стране после того, как криминальный режим «доест» Россию до конца.

Я полагаю для себя безответственным поддерживать подобного рода иллюзии, мало сочетающиеся с действительностью.

Отдавая себе отчет в том, что моя позиция не найдет сегодня понимания у значительного числа глубоко уважаемых мною людей, я в свое оправдание могу лишь процитировать Владимира Маяковского: «И мне бы строчить романсы на вас, доходней оно и прелестней, но я себя смирял, становясь на горло собственной песне».

0

8

Демократическое или национально-освободительное движение?

Единственный способ минимизировать потери от революции, не довести страну до хаоса и бунта, — это подготовиться к этой революции, сделать ее как можно более осмысленной и как можно менее стихийной

Революция, какой бы бархатной она ни была, сначала решает свою главную и непосредственную задачу — устранение прогнившего режима и захват власти, а уж потом только переходит к осуществлению своих демократических и конституционных задач. Перескакивание через первый этап возможно только в головах очень добрых и романтически настроенных граждан, но не на практике.

И тут мы подходим к очень щепетильному вопросу. Оппозиция сегодня во главу угла ставит общедемократические лозунги, стыдливо обходя вопрос о необходимости завоевания власти. :rolleyes: Ещё бы! такой вой со стороны и коммунисов и единороссов и националистов любого разлива...перегрызутся!

При этом практически все отдают себе отчет в том, что ее завоевание демократическим путем при существующих политических условиях невозможно. Нельзя убедить в преимуществах демократии народ, который при ней никогда не жил и ассоциирует демократию только с анархией 90-х. Как писал Троцкий, нельзя научиться ездить на лошади, не сев на нее.

Дайте сначала народу лошадь — порядок и законность, а потом учите его демократической выездке.

Речь идет не об умалении или отрицании демократии, а лишь о приоритизации лозунгов. Демократические лозунги являются сегодня стратегически правильными, но тактически преждевременными. Для России в данный исторический момент актуально не демократическое, а национально-освободительное движение. Непосредственной целью сегодня является не демократизация, а деколонизация и декриминализация. Народ входит в революцию, движимый ненавистью к старому строю, а выходит из нее охваченный новыми идеями.

Это не власть, а оппозиция должна использовать сегодня тактику народного фронта.

В повестке дня должен стоять один вопрос — борьба с криминалом и мафиозным государством.

Все, для кого эта повестка дня актуальна, должны получить входной билет вне зависимости от идеологических предпочтений. Круглый стол необходим не для тех, кому и так приятно поговорить друг с другом, — они могут встретиться и в ресторане. И тем более круглый стол создается не для того, чтобы договариваться с властью, а для того, чтобы давить на нее.

Перед национально-освободительным движением стоят иные задачи, чем перед демократическим:

- подавление криминальных элементов и их агентов в государственных органах;

-восстановление дисциплины и общественного порядка;
- возвращение работоспособности государственных институтов, прежде всего правоохранительных органов и судебной системы.

Прежде чем строить демократию, необходимо освободить Россию от того внутреннего ига, которое душит ее производительные силы и расшатывает нравственные устои.

Сначала надо вырезать опухоль, а потом заниматься оздоровительными процедурами.

Прежде всего нужно расчистить (или даже зачистить) ту площадку, на которой будет возводиться здание демократии. И лишь потом, когда эта задача будет решена, конституционной элите придется в жесткой конкурентной борьбе доказывать преимущества демократического пути развития. Демократия — это не плод разовых усилий, который можно сорвать, как джекпот, и жевать всю оставшуюся жизнь.

Постоянное напряжение здоровых сил общества, заинтересованных в том, чтобы Россия снова не скатилась в криминальную яму, является единственной гарантией для демократии.

Никаких других гарантий не существует. Если 100 лет назад общество с этой задачей не справилось, это не повод полагать, что оно с ней не справится никогда.

Как это ни тяжело осознавать, но надо быть готовыми к тому, что путь к демократии лежит через диктатуру.

:O Нет никаких сомнений в том, что «мафиозное государство», защищая себя, будет впредь только усиливать репрессии, у него просто нет другого выхода. Ответом на криминальный террор могут быть только меры чрезвычайного характера. Обществу придется пройти через чистилище, соскребая с себя «татей» и их приспешников. Это будет малоприятный, но необходимый этап, у которого, безусловно, будут свои издержки. Их и будут в последующем лечить при помощи демократии. :O

0

9

От редакции:

Послесловие редакции

По прочтении этого текста у нас возникли вопросы.
А кто будет тем лидером, который проведет необходимую, по мнению автора, хирургическую операцию?
Откуда ему взяться?
На кого он будет опираться и кто будет осуществлять антикриминальную революцию?
Не станут ли эти люди, оказавшись у власти столь жестким способом, основателями новой мафиозной структуры?
Не похоже ли это все на большевизм, который уже разрушал до основания, а что было затем, знают все?   
Мы задали эти вопросы Владимиру Пастухову.
Он обещал написать продолжение, в которых попытается на них ответить.

...так что...Продолжение следует :)

0

10

Litta-Lo, опубликуй ссылку на источник, пожалуйста.

0

11

Интересны комменты к статье - по  той же ссылке >>:

Юрий Берлин, 12 август 2012 в 01:05
Статья интересная и дельная, очень перекликается с историческими параллелями Афанасьева.

Странный пассаж про "прививших веточку модернизма" большевиков в общем картину не портит.

Главное, что выполнять указанную автором программу "народно-освободительной борьбы" практически некому

Это даже не "татская" от слово "тать", а "шпанистская" система практически неизбежно порождает все новых и новых "драконов" взамен старых.

И разрушена она будет /когда и если/ в нее перестанут течь халявные бабки из "проклятого Запада".

Но, как автор правильно пишет, Россия - богатейшая страна мира и связываться с ней никто не хочет и не будет.

Так что сама сгниет и развалится: Восток скорее всего захватит Китай, а на Западе будет несколько "княжеств", типа нынешней Белорусси, только, надеюсь поприличней.

Но до этого еще весьма и весьма далеко. Думаю, лет двадцать нынешней режим /или его несерьезная модификация/ продержится.

А дальше - читайте Сорокина или Войновича.

...

Ужас какой-то...

0

12

http://s1.uploads.ru/t/TDRqM.jpg
Глеб Павловский, политолог

Выдержки из интервью "особое мнение".

М.КОРОЛЕВА: Что-то вы такое интересное сказали по поводу Медведева и Путина, что вот это Медведева надо было просить о помиловании, а Путина просить не надо. Казалось бы, вроде бы наоборот, это Путина надо просить о помиловании, а Медведев – он добрый, он бы и так помиловал. Но вы имели в виду что-то другое, правда?

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Нет, ну, Медведев старается, чтобы все забыли, что он добрый, поэтому, я думаю, в данном случае он не стал бы вмешиваться. Просто Путин может нарушить. Поскольку демонстрируется шаг за шагом, что может быть нарушен любой закон, тем более может быть нарушено такое смешное процедурное правило необходимости подачи...

М.КОРОЛЕВА: То есть что-то вроде царской милости явить?

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Да, да. Он, ведь, вне государства. Весь этот процесс демонстрирует, что власть вне государства, а государство – это такая игра. Иногда мы играем в государство. Потом мы перестаем играть в государство и начинаем играть как взрослые мальчики. И тогда все меняется вдруг. А потом опять можем поиграть в государство.

Вот эта игра означает, что государство для тех, кто у власти, это несерьезно. Для них это какая-то часть, какая-то маска, какой-то отдельный маскарад. Но не очень важно. Они-то, ведь, 10 лет уверяли, что государство – это смертельно серьезно.

*

М.КОРОЛЕВА: Смотрите, там сегодня произошло,  в конце судья Марина Сырова сказала, что, например, к религии этот приговор отношения не имел, что все исходили из принципов светского государства. А вам как показалось?

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Ну, если нет просто государства, то откуда возьмется светское? К принципам религии, действительно, этот приговор не имеет никакого отношения, я думаю, ни к одной религии в мире.

М.КОРОЛЕВА: Но там много слов произносилось, которые касались чувств верующих, оскорблений этих чувств.

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Да. Вот эти пустоты заполнялись наугад псевдорелигиозными формулами. О чувствах верующих там особенно было много хорошего и о ненормальности людей с твердыми принципами. Теперь люди с твердыми принципами в стране знают, что это люди с нарушениями психическими...

М.КОРОЛЕВА: Ну, определенными отклонениями, да.

Г.ПАВЛОВСКИЙ: ...и таким образом возникает какая-то возможность, мы можем как-то себя идентифицировать. Нет, это, конечно, не имеет отношения к религии, и ошибочно полагать, что речь шла о вторжении религии в политику. Это вторжение людей, манипулирующих религией и церковью, ну, подобно Патриарху Кириллу и другим в политику на опережение. Они торопятся занять место в этом путинском эшелоне, рассчитывая дальше обойтись без машиниста. Это достаточно ясно, что Кирилл видит себя чем-то большим, чем Патриарх, с его точки зрения, естественно.

*

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Да, церковь... Там проброшен клиром вариант отступной для Путина, где Путин может, возвращаясь к тому, что он уже сказал, что им жалко девочек, да, он может их помиловать, позволить себе то, что не решался позволить себе Медведев.

М.КОРОЛЕВА: То есть после того, как церковь призвала к милости, допустим?

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Да, да-да-да. Это совершенно возможный простой ход. Опять-таки, ну, было пропущено столько возможных уже политических ходов, что я не думаю, что Путин... Почему он должен схватиться за это? Но он может схватиться, потому что все приобрело слишком кошмарный характер, с его точки зрения, в мире. В серьезном месте. Конечно, не в Москве, а там, куда обращены его мысли, его деятельность, то есть во внешнем мире. Это неудобно. Ему неудобно будет иметь дело с партнерами. Это затрудняет переговоры, затрудняет нормальную работу. Он может пойти навстречу. Но вы понимаете, что это уже ничего не изменит в состоянии общества, страны, где уже все мы сказали друг другу всё, что хотели и очень резко. И я не думаю, что если даже власть возьмет задний ход, общество уже не возьмет задний ход, потому что оно уже поняло, как с ним играют.

*

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Второе, после этого выяснится, что мы уже не хотим кое о чем разговаривать друг с другом. Понимаете? У многих есть желание просить о чем-то президента и премьера. Я думаю, число их уменьшилось. Во всяком случае о милости.

М.КОРОЛЕВА: Тех, кто пишет, например, открытые письма, вы имеете в виду?

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Я думаю, что даже у тех, кто пишет открытые письма. Даже у тех, кто пишет открытые письма, потому что, ну, с просьбой о милости можно обращаться к существу, которое испытывает хотя бы иногда (как известно, мы все – грешные люди) милосердие. Если он не испытывает его, то зачем к нему обращаться? Это элементы нового опыта. А, значит, люди начнут так: «У нас нет государства. Нам говорили, что строят государство, мы приносим жертвы. Мы, вроде, приносили все те или иные, некоторые очень большие жертвы приносили. А теперь оказалось, что государство-то – это просто так, это смех».

М.КОРОЛЕВА: Ну, кроме жертв, простите, это и налоги просто, ежемесячные налоги.

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Налоги, да. Налоги, тарифы, знание того, что ты никогда не подымешься при нынешних доходах своих, никогда никуда не попадешь социально, не подымешься и дети твои не подымутся. Это все жертвы, и эти жертвы люди перестанут приносить. То есть они перестанут хотеть их приносить. Изменится сознание.

*

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Будет, наверное. Какой-то новый приток будет, да, в основном, из людей молодых, которым просто смешно и гадко слушать судью Сырову, потому что она говорит не на русском языке, а на языке каких-то марсиан. На этом языке вообще говорят в какой-то другой стране. Но с другой стороны, подтянется бизнес, средний бизнес, у которого, ведь, тоже есть разные мотивации. Никому не нравится эта пародия на церковь в своем доме, да? Церковь – это серьезно. Когда церковь превращают в цирк и совмещают с судом, то возникает ощущение кощунства, реального кощунства, понимаете, с которым не к кому обратиться.

Но я думаю, что главный риск в другом. Риск в том, что страна идет к разделению. Это может быть хорошо с политической точки зрения, но она разделится.

М.КОРОЛЕВА: И, казалось бы, причем здесь Pussy Riot?

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Да. Вот, казалось бы, полгода назад казалось бы, что нужно сделать Pussy Riot? А Pussy Riot ничего не сделали – сделал Pussy Riot невидимый четвертый участник ансамбля Pussy Riot Владимир Владимирович Путин. Это они вместе сделали. И, конечно, результат таков, что им придется выбирать: или опереться на человеческие экскременты, которые поднялись, обильно поднялись в последние месяцы, и сказать «Вот, вы выражаете мнение подавляющего большинства».

М.КОРОЛЕВА: То есть те, кто требуют посадить на кол?

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Да, да, да. Понимаете, это те, кого легко позвать. Их мало, их ничтожное количество, но они плавают сверху. А некоторые и хотят, некоторые всплывают. Подождите и вы еще увидите чудесное преображение. И, вот, сказать «Вы-то и есть соль соли народа. Чего закон? Чего мы обсуждаем? Какая Конституция, какой закон? Вот, что вы скажете, то и правда» - этот соблазн уже обозначился, движение в эту сторону уже обозначилось. Ставка на деполитизированное, деклассированное, маргинальное и, в сущности, антигосударственное меньшинство, якобы представляющее большинство народа.

Я думаю, что эксперименты в этом направлении будут. Но Путин совершит, видимо, последнюю ошибку, если пойдет в эту сторону.

*

М.КОРОЛЕВА: Глеб Павловский, политолог сегодня гость программы «Особое мнение». Меня здесь упрекают в том, что я не дала вам договорить, когда вы начали говорить о такой теме как разделение России. Куда это она будет делиться, разделяться-то?

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Нет, это общество. У нас все время боятся разделения географического. А самое опасное для нас – это когда в обществе возникает ощущение, что мы – разные народы и просто не только не можем, но и не хотим друг с другом разговаривать. Такое, на самом деле, состояние возникло в конце Советского Союза, что «ну ладно, Останкино – ваше, ну и говорите самим себе. Вы для нас перестаете существовать». Исчезает желание разговаривать. И вот в этом деле Pussy Riot, я думаю, одна из самых явных вещей – потеря вообще желания даже ругаться, там, полемизировать, спорить. Вы – за? Вы хотите сажать на кол? Ну и ладно, ну и живите со своим колом в голове, живите, мы с вами больше не разговариваем. А что за этим последует, какие политические действия, выводы из этого последуют, сегодня трудно сказать. Конечно же, они последуют. У разных людей по-разному. Но вот этот разрыв коммуникаций, потеря интереса к диалогу, к дебатам... Помните, мы сколько говорили о дебатах? Когда же у нас начнутся дебаты? Вот у нас начались дебаты по Pussy Riot и тут же кончились, потому что выяснилось, что мы просто не хотим друг с другом об этом разговаривать.

М.КОРОЛЕВА: Ну, мы-то, может быть, и хотим друг с другом разговаривать. Но с нами не хотят.

Г.ПАВЛОВСКИЙ: Да. Есть люди, которые готовы друг с другом разговаривать, и у них более-менее общее мнение о том, что нельзя убивать девушек. А остальные живут в каком-то своем мире. Ну, наверное, они там и живут. Пусть поживут. Ведь, это не является надежной ситуацией для власти, потому что люди, которые живут, как говорится, по наводке от сетевого тока, наводке от телевидения – они очень... Это не стойкое состояние, но быстро меняется и этот внутренний садизм обращается уже не на мнимые цели, а на каких-то людей из власти и так далее. То есть это опасное состояние.

Ссылка

0

13

Svetik, да, это очень содержательная беседа, на многие вещи в психологии "правления" Путина он объясняет. Он тоже как и я ( нескромно, признаю) считает его слабым и не далеким, очень "узкоколейным" руководителем.

0

14

Глеб Павловский написал(а):

Весь этот процесс демонстрирует, что власть вне государства


Я понимаю про какой процесс он говорит.
Но не понимаю как государственная власть может быть ВНЕ государства.

Просто жонглирование словами? :dontknow:

0

15

Litta-Lo написал(а):

не понимаю как государственная власть может быть ВНЕ государства.

Видимо в том смысле, что сама власть не играет по правилам, установленным государством. Государство - это же система правил и отношений между людьми, основанная как бы на "общественном договоре", а наша власть просто что хочет, то и ворочет.

0

16

Я исходила из определения (одного из) как: "Государство - это политическая общность, составляющими элементами которой являются территория, население и власть." Поэтому удивилась его мысли или выводам.

Но если 

Svetik написал(а):

Государство - это же система правил и отношений между людьми

и одна из сторон эти правила не соблюдает- тогда такого государства - НЕТ?! :O

0

17

Litta-Lo написал(а):

и одна из сторон эти правила не соблюдает- тогда такого государства - НЕТ?! :O

Ну вот Павловский считает, что нет.
Моё мнение - государство есть, ибо наличествуют тюрьмы (как средство подавления внутренних нежелательных элементов) и армия, как барьер внешним вмешательствам.

0

18

Чиновники предсказали заморозку зарплат бюджетников на три года

http://www.dkvartal.ru/system/images/news/000/351/864_x_large.jpg
Андрей Клепач, замглавы Минэкономразвития РФ:
Российская экономика нуждается в некотором снижении курса рубля.

В Минэкономразвития РФ в рамках подготовки прогноза по основным экономическим показателям на 2013-2015 годы разработали три основных сценария развития.

Реального роста зарплат бюджетников в ближайшие три года не будет, если бюджет России на 2013-2015 годы будет принят в нынешнем виде. Об этом заявил замглавы Минэкономразвития Андрей Клепач, сообщает РИА Новости. Он добавил, что бюджетные проектировки сейчас проходят обсуждение в правительстве, а в окончательном виде главный финансовый документ страны должен быть внесен в Госдуму к 1 октября текущего года.

По словам Клепача, которые передает "Интерфакс", "та бюджетная конструкция, которая сейчас у нас выстраивается, не позволяет, по крайней мере, в среднесрочной перспективе, решать задачи развития, реформирования и преобразования таких ведущих секторов, как наука, образование и здравоохранение".

Как предупредил замминистра, "есть определенные социальные ожидания, есть необходимость вкладывать больший масштаб средств в эти сферы".

Если же роста выплат бюджетникам не будет, Клепач предвидит, что "мы получим не увеличение, а снижение в отношении к ВВП расходов на образование и науку, а в здравоохранении скорее стагнацию".
Ну что, люмпены, ваше государство вас нагнуло в очередной раз? :D

Клепач добавил, что для повышения конкурентоспособности российская экономика нуждается в некотором снижении курса рубля. Как отметил чиновник, промышленности страны "нужны подпорки в том или ином виде, и одной из таких подпорок исторически всегда выступает заниженный валютный курс".

В Минэкономразвития в рамках подготовки прогноза по основным экономическим показателям на 2013-2015 годы разработали три основных сценария развития.

Консервативный вариант предполагает рост ВВП в ближайшие три года на 2,7-3,3 процента, низкие темпы роста зарплат бюджетников и военнослужащих и достаточно жесткую бюджетную политику.

Базовый вариант отражает умеренное увеличение госрасходов на инфраструктуру и бюджетные сферы и рост ВВП на 3,7-4,5 процента.

Третий вариант
предусматривает форсированный рост всех экономических показателей, повышение производительности труда к 2018 году в 1,5 раза по сравнению с 2011 годом, и среднегодовые темпы увеличения ВВП в 2013-2018 годах до 6,1 процента.

0


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Обществознание » Государство диктатуры люмпен-пролетариата >>Очень серьезно.


Создать форум.