Svetik написал(а):
Да, трудно. Но иначе этот человек не может. И такие, как она.
Почувствовала священный трепет в груди. Прослезилась.
Искренность = уязвимость>>
Сообщений 21 страница 40 из 77
Поделиться21Вторник, 18 октября, 2011г. 12:15:14
- Упитанная, но невоспитанная
- Зарегистрирован: Среда, 18 марта, 2009г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8354
- Уважение: +644
- Позитив: +437
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
Воскресенье, 24 ноября, 2019г. 10:41:59
Поделиться22Вторник, 18 октября, 2011г. 12:17:29
- пройдет и это...
- Откуда: Омск
- Зарегистрирован: Среда, 12 января, 2011г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4463
- Уважение: +218
- Позитив: +386
- Пол: Женский
- Возраст: 46 [1978-02-03]
- Провел на форуме:
1 месяц 15 дней - Последний визит:
Вторник, 23 октября, 2012г. 05:59:10
koe-kto написал(а):
Почувствовала священный трепет в груди. Прослезилась.
не очень поняла ёрничания 
я не знаю как я могу и смогу в разных ситуациях, на сегодняшний день, вижу ситуацию именно так.
люди разные, мнений - тысячи.
Отредактировано Ромашка (Вторник, 18 октября, 2011г. 12:18:47)
Поделиться23Вторник, 18 октября, 2011г. 13:05:51
- Упитанная, но невоспитанная
- Зарегистрирован: Среда, 18 марта, 2009г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8354
- Уважение: +644
- Позитив: +437
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
Воскресенье, 24 ноября, 2019г. 10:41:59
Ромашка написал(а):
и у меня есть черные дыры, но одно дело падать в них случайно и потом сделать для себя вывод, а другое шастать в них каждое воскресенье, для тонуса, так сказать....
Тонус не такое уж плохое дело.
Человек идет в другое место обычно за тем, чего не получает в отношениях. Поскольку идеала достичь практически невозможно, почему не дать другому удовлетворить его потребности в другом месте, если в остальном тебя все устраивает? Не эгоизм ли заставлять другого чувствовать себя в чем-то обделенным?
Нет, можно, конечно, наступить себе на горло и упиваться собственным благородством.
В общем, все зависит от двоих: до границ их толерантности в отношении друг к другу. Но нужно ли специально своей благородной искренностью проверять эти самые границы?
Отредактировано koe-kto (Вторник, 18 октября, 2011г. 15:43:02)
Поделиться24Вторник, 18 октября, 2011г. 13:06:42
- Упитанная, но невоспитанная
- Зарегистрирован: Среда, 18 марта, 2009г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8354
- Уважение: +644
- Позитив: +437
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
Воскресенье, 24 ноября, 2019г. 10:41:59
Ромашка написал(а):
не очень поняла ёрничания
Вспомнился Павка Корчагин.))
Поделиться25Вторник, 18 октября, 2011г. 13:14:47
- пройдет и это...
- Откуда: Омск
- Зарегистрирован: Среда, 12 января, 2011г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4463
- Уважение: +218
- Позитив: +386
- Пол: Женский
- Возраст: 46 [1978-02-03]
- Провел на форуме:
1 месяц 15 дней - Последний визит:
Вторник, 23 октября, 2012г. 05:59:10
koe-kto написал(а):
Не эгоизм ли запрещать другому чувствовать себя в чем-то обделенным?
Никто никому не запрещает. ИМХО, человек должен иметь ограничения во всех желаниях, рамки, так сказать. Для здоровья душевного и телесного. Конечно, проще пойти и удовлетворить потребности с кем-то, чье имя не знаешь, чем наладить отношения и понимание и даже удовлетворение тех же потребностей в семье
Павке Корчагину - респект и уважуха.
Светик нам сейчас пальцем начнет грозить. тема развивается не та
Отредактировано Ромашка (Вторник, 18 октября, 2011г. 13:15:21)
Поделиться26Вторник, 18 октября, 2011г. 13:22:15
- Администратор
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43041
- Уважение: +1869
- Позитив: +4038
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Ромашка написал(а):
Светик нам сейчас пальцем начнет грозить. тема развивается не та
Та, та.)) Просто, смотрю, кое-ктоша стала отбирать мой хлеб, утверждая то, что я утверждаю в этой теме. 
А начала-то было как всё по-светлому:
koe-kto написал(а):
Если достижение постов и материальных благ - тогда да, искренность в этом деле не поможет. А если создать семью, найти друзей - тогда наоборот.
Теперь, получается, искренность и в семье и дружбе всё-таки помеха? 
Поделиться27Вторник, 18 октября, 2011г. 13:38:38
- Бриз
- Откуда: Чехов МО
- Зарегистрирован: Воскресенье, 29 июня, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1103
- Уважение: +284
- Позитив: +217
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-01-21]
- Провел на форуме:
14 дней 8 часов - Последний визит:
Среда, 25 ноября, 2015г. 23:40:53
Svetik написал(а):
Ой, Жень, это всё идеализм
koe-kto написал(а):
Но нужно ли специально своей благородной искренность проверять эти самые границы?
Вот одел бы я на Вас, незабвенные Вы мои, по белому халату и открыл бы кабинет психолога - семей консультанта у себя б в клинике! Как раз, в 2 смены и за з\п в 5000$ на каждую. Но! Нет у меня, увы, свободного то кабинета....
ПС вот интересно, в 20 летним девушкам сие светлые мысли иногда приходят, или ток с опытом проявляются
Поделиться28Вторник, 18 октября, 2011г. 13:48:18
- Администратор
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43041
- Уважение: +1869
- Позитив: +4038
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Хехельф написал(а):
вот интересно, в 20 летним девушкам сие светлые мысли иногда приходят, или ток с опытом проявляются
Распространённое сейчас мнение - что нынешние девушки по цинизму и прагматизму на сто очков впереди старшего поколения.)
Продукт общественной жизни, так сказать.
Поделиться29Вторник, 18 октября, 2011г. 13:53:44
- пройдет и это...
- Откуда: Омск
- Зарегистрирован: Среда, 12 января, 2011г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4463
- Уважение: +218
- Позитив: +386
- Пол: Женский
- Возраст: 46 [1978-02-03]
- Провел на форуме:
1 месяц 15 дней - Последний визит:
Вторник, 23 октября, 2012г. 05:59:10
если по теме, то искренность - это редкое блюдо, готорое готовят не для всех, а для избранных. Речь идет о максимально возможном раскрытии мыслей и чувств. Если же случится так, что эти избранные потом вернут что-то из доверенного не так и не тому, то что ж - опыт, который делает нас мудрее, сильнее, способнее. И за это спасибо.
Поделиться30Вторник, 18 октября, 2011г. 14:12:16
- Администратор
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43041
- Уважение: +1869
- Позитив: +4038
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Ромашка написал(а):
искренность - это редкое блюдо, готорое готовят не для всех, а для избранных. Речь идет о максимально возможном раскрытии мыслей и чувств.
Если под "максимальным раскрытием" ты понимаешь не только глубину искренности, но и его широту, то я с тобой согласна, что не для всех. Т.е. ни к чему выдавать большой объём информации о себе людям, которых не ты назовёшь самыми близкими.
Но в ходе отношений и с другими людьми, например, в кругу друзей-приятелей, тоже порой встаёшь перед выбором - искренность или неискренность. Не обязательно в смысле широты информации, а в каком-то конкретном случае, по какому-то поводу.
Вот, как в "Иствикских ведьмах", где женщины искренне рассказали о своих страхах, когда их спросили.
Ромашка написал(а):
что ж - опыт, который делает нас мудрее, сильнее, способнее.
В-основном этот опыт делает нам больно, только и всего.
Потому что в следующий раз, в такой же ситуации, ты, вероятнее всего, вновь будешь искренним либо неискренним в зависимости от своей натуры, а не вследствие полученного печального опыта. А если изменишь свою обычную модель поведения - ты изменишь себе, и будешь испытывать душевный дискомфорт.
Поделиться31Вторник, 18 октября, 2011г. 14:14:32
- пройдет и это...
- Откуда: Омск
- Зарегистрирован: Среда, 12 января, 2011г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4463
- Уважение: +218
- Позитив: +386
- Пол: Женский
- Возраст: 46 [1978-02-03]
- Провел на форуме:
1 месяц 15 дней - Последний визит:
Вторник, 23 октября, 2012г. 05:59:10
Svetik написал(а):
В-основном этот опыт делает нам больно, только и всего
а разве боль такого рода не опыт, формирующий нашу личность? Полнота личности определяется и наличием поражений и побед, предательств, в том числе и совершенных нами.
Поделиться32Вторник, 18 октября, 2011г. 14:32:35
- Администратор
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43041
- Уважение: +1869
- Позитив: +4038
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Ромашка написал(а):
а разве боль такого рода не опыт, формирующий нашу личность?
Смотря что человек считает ценным.
Когда на одной чаше весов, по стёбному выражению кое-ктоши, " упоение своей благородной искренностью", а на другой - удобное и благоприятное отношение с окружающими, достигаемое с помощью модели неискренности, какая перевесит в большинстве случае у разумных людей?
Такому сапиенсу достаточно будет для "формирования личности" один разок в жизни как следует получить удар под дых, чтобы больше не подставляться. Никому.
Продолжение модели поведения "Искренность --> Боль" после первого раза уже не формирует, а деформирует личность.
Поделиться33Вторник, 18 октября, 2011г. 15:40:20
- Упитанная, но невоспитанная
- Зарегистрирован: Среда, 18 марта, 2009г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8354
- Уважение: +644
- Позитив: +437
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
Воскресенье, 24 ноября, 2019г. 10:41:59
Ромашка написал(а):
Конечно, проще пойти и удовлетворить потребности с кем-то, чье имя не знаешь,
А если знаешь имя, тогда можно?))
Svetik написал(а):
Продолжение модели поведения "Искренность --> Боль" после первого раза уже не формирует, а деформирует личность.
Это означает только то, что человек вынес мало опыта из первого раза. Ему следовало бы задаться вопросом: что я делаю не так, что меня опять предали/обидели? Может, не тех людей выбираю?
Поделиться34Вторник, 18 октября, 2011г. 15:41:18
- Упитанная, но невоспитанная
- Зарегистрирован: Среда, 18 марта, 2009г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8354
- Уважение: +644
- Позитив: +437
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
Воскресенье, 24 ноября, 2019г. 10:41:59
Хехельф написал(а):
вот интересно, в 20 летним девушкам сие светлые мысли иногда приходят, или ток с опытом проявляются
Есть и 20-летние умные девушки. Наверное.)))
Поделиться35Вторник, 18 октября, 2011г. 16:33:59
- Администратор
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43041
- Уважение: +1869
- Позитив: +4038
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
koe-kto написал(а):
Это означает только то, что человек вынес мало опыта из первого раза. Ему следовало бы задаться вопросом: что я делаю не так, что меня опять предали/обидели? Может, не тех людей выбираю?
Так, походу, ты твердо решила поменяться со мной ролями. Споришь со мной, хотя я как бы разделяю твою точку зрения. Видно, тебя этим "как бы" не купишь.))
Поделиться36Среда, 19 октября, 2011г. 01:17:50
- Участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: Понедельник, 23 марта, 2009г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1337
- Уважение: +217
- Позитив: +270
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
26 дней 6 часов - Последний визит:
Четверг, 26 января, 2012г. 12:56:05
Сначала - чего я сама думаю.
Я думаю, что с одной стороны: неискренность - это, действительно, не только более выигрышная, но даже единственно возможная форма общения начиная, например, с некоторой социальной ступеньки. Политика потому что. Это из наблюдений за моими и знакомыми начальниками - люди порой выдавали чудовищно нелогичные и, прямо скажем, некрасивые, суждения - но действующие на пользу предприятию.
Правда, это всегда были люди настолько преданные делу, что его интересы для них искренне были превыше прочего..?
В семейной и дружеской жизни неискренность, если изредка, тоже полезна. Поддержать человека, подыграть его слабостям - это нормально, или даже хорошо. Когда у него слабости зашкаливают и начинают сильно портить жизнь ему, а то и мне - то да, надо или "лечить", ну или хотя бы не скрывать своей неприязни - строго к этой черте любимого, в общем-то, человека. А если они безвредные - то можно и подвинуться, не быть искренним до фанатизма.
С другой стороны: искренность это настолько кайфовая штука, что человеку, который её практикует можно и позавидовать. Невзирая ни на кого, действовать так, как хочет моя левая пятка, и самая интимная и трепетная часть души - это, ребята, удовольствие вип-качества. Может, иногда оно и принимает форму "ах, какая же я благородная натура...", у меня чаще - "о, какая я важная, а все остальные и всё остальное пусть горит синим пламенем".
Теперь - чтобы поспорить со Светиком. (пойду в адвокаты дьявола отстаивать мнение, с которым не согласна).
Необходимость быть неискренним с супругами - это последствие провала семейной жизни. Если мужик стесняется сказать жене, что развлекался в сауне - хреновый он муж. Надо было жену выбирать или с широкими взглядами, или такую что и сама не прочь "развлечься" (поймёт партнёра), или такую рядом с которой любая блядёшка вызывает жалость (а не эрекцию). Ну, понятно, такую классную жену надо не только выбрать, но и поддерживать в нужной форме (чтоб ей было так хорошо, что плевать на всякие мелочи). А если не потянул мужик - пускай врёт как дурак.
В профессиональной и общественной жизни: искренность - это безмерно круто. Человек, который может себе её позволить, имеет репутацию ценного и неподкупного/непугаемого эксперта (должен же хоть кто-то описывать ситуацию трезво). При этом является хорошим дипломатом в том смысле, что может сказать неприятную вещь не обидно, а понятно и по-деловому. В-третьих - он кроме своей искренности настолько ценный специалист или член общества, что крамольные высказывания, за которые другого повесят без суда - из его уст выслушиваются, осмысливаются и принимаются.
Короче: искренность - это хорошо и полезно для успеха. Но не каждому по силам.
Отредактировано Анютины Глазки (Среда, 19 октября, 2011г. 01:18:23)
Поделиться37Среда, 19 октября, 2011г. 09:52:53
- Упитанная, но невоспитанная
- Зарегистрирован: Среда, 18 марта, 2009г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8354
- Уважение: +644
- Позитив: +437
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
Воскресенье, 24 ноября, 2019г. 10:41:59
Анька, ты гений! 
Хотя и пишешь о каких-то инопланетянах)))
Анютины Глазки написал(а):
В-третьих - он кроме своей искренности настолько ценный специалист или член общества, что крамольные высказывания, за которые другого повесят без суда - из его уст выслушиваются, осмысливаются и принимаются.
С этим вот не согласна. Если взять область политики - то человек никогда ничего не добьется, если будет следовать своей искренности.
Отредактировано koe-kto (Среда, 19 октября, 2011г. 09:58:44)
Поделиться38Среда, 19 октября, 2011г. 09:56:03
- Администратор
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43041
- Уважение: +1869
- Позитив: +4038
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
В общем, я уже запуталась, за красных я, али за белых. ))
Метнуться хочется и в защиту искренности, и в её осуждение. И спорить и с тем, и с другим.))
Анютины Глазки написал(а):
искренность это настолько кайфовая штука, что человеку, который её практикует можно и позавидовать. Невзирая ни на кого, действовать так, как хочет моя левая пятка, и самая интимная и трепетная часть души - это, ребята, удовольствие вип-качества.
ПесТня!
Как известно, удовольствия вырабатывают у человека зависимость. Получается, что на искренность можно "подсесть" ?
Допускаю, что кайф можно ловить и от неискренности. "Во, я как ловко тут вывернулся, удалось и невинность соблюсти, и капитал приобрести". И стать зависимым от этого удовольствия.
Так что же, это всё - физиология?! 
Поделиться39Среда, 19 октября, 2011г. 22:26:48
- колючий цветочек
- Зарегистрирован: Суббота, 25 октября, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11077
- Уважение: +517
- Позитив: +986
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 0 дней - Последний визит:
Вторник, 23 августа, 2016г. 15:03:00
Читала-читала и вдруг поймала себя на мысли - а что это такое "искренность" и "неискренность"?
Полезла в Вики, нашла
Искренность — один из аспектов честности, правдивости, отсутствие противоречий между реальными чувствами и намерениями в отношении другого человека (или группы людей) и тем, как эти чувства и намерения преподносятся ему на словах.
Пример 1 Неискренность.
Вот сижу я, работаю, увлечена делом. Заходит коллега: "Нужно срочно сделать отчет, помогите!" Я знаю, что без меня ей не сделать (она в компе ни в зуб ногой) и понимаю, что дело действительно безотлагательное. Говорю - хорошо, я конечно помогу, сделаем в лучшем виде! И улыбаюсь. А про себя думаю - ну черт тебя принес с твоим отчетом, сбила с мысли, испортила боевой запал, вся работа коту под хвост сегодня. Понятное дело, что я кривлю душой. Но разве лучше было бы сказать то, что думала? И послать ее с отчетом к... другому работнику, скажем.
Пример 2. Искренность.
Моя знакомая жутко переживает, когда ей искренне говорят:"Боже, ты еще похудела! Ты не болеешь?" Заботятся вроде люди, а она потом ревет и не спит ночами.
Или я в корне неправильно понимаю смысл этих понятий? 
Поделиться40Среда, 19 октября, 2011г. 22:35:55
- Администратор
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43041
- Уважение: +1869
- Позитив: +4038
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Красавка обыкновенная написал(а):
Или я в корне неправильно понимаю смысл этих понятий?
Правильно. Но желательны более обобщающие выводы.)
Т.е., если я правильно тебя понимаю, ты считаешь именно неискренность - наиболее успешное средство для благополучности отношений?
А искренность - это оружие против того, с кем ты общаешься?
