ХОРОШИЙ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Любовь » Природа и этиология любви


Природа и этиология любви

Сообщений 1 страница 20 из 68

1

Сашка написал(а):

Альб, я уверена. Люди прожив много лет вместе становятся неуловимо чем, но похожи.Они правда, как единое целое.

Это ниакого отношения к любви не имеет.

В западной культуры,  например, не существует понятия "дружба". В том виде как это понятие существует в России.
И западные философы описывают это явление чаще всего как отношения двух супругов, которые прожили вместе очень долго, но умудрились сохранить взаимное теплое чувство.

))))))))))))))))))))

Сашка написал(а):

Есть! Вот талант он есть?

Талант - это свойство индивида, способность к определенному виду деятельности.

Сашка написал(а):

Так и любовь, кто-то в состоянии влюблённости, кто-то в вечных поисках любви

Конечно, такое бывает и довольно часто.)))
Безошибочный показатель умственной отсталости)))

Альб написал(а):

тогда её нет! любви этой..

Сашка написал(а):

кому то, как дар дано узнать настоящую.

Конечно лувофь есть.)))

Действительно, с этим явлением сталкиваются единицы. Именно - как дар.)))

Но те, кто столкнулся с таким явлением - не живут. Подобное знание не совместимо с биологическим существованием.)))

Я иногда, под настроение, разбирою это явление со студентами на занятиях.
На нем хорошо иллюстрировать глубинное различие русской и западной ментальности.)))

0

2

Maquis,

Альб написал(а):

а ты уверена что они всю жизнь вместе, а не познакомились вчера например!?

Сашка написал(а):

Люди прожив много лет вместе становятся неуловимо чем, но похожи.

Maquis написал(а):

Это ниакого отношения к любви не имеет.

Так это ещё не про любовь.... Это присказка, не сказка... )))

Maquis написал(а):

Я иногда, под настроение, разбирою это явление со студентами на занятиях.

Не надо. Не надо любовь по косточкам разбирать. Это когда она сумасшедствие, а когда безграничная нежность в сердце...
То пусть будет.... А? :flirt:

0

3

Забавно, что о термине "влюбленность" особых споров не возникает. Это такое психо-эмоциональное состояние, которое доступно большинству людей. Конечно, тоже с оговорками насчет силы эмоций, культурного контекста их проявления и т.д.
А вот насчет "любви" мы даже по-русски никак не договоримся. Представляю, каково было бы о ней спорить с человеком, думающим на другом языке. И чем дальше язык - тем, наверное, сложнее.
Так просто объяснить ребенку, что такое кошка и чем она отличается от собаки. Достаточно пальцем ткнуть. Дельфинов и китов долго считали рыбами. Пока не ввели современную классификацию видов.
А объясняя "любовь" на что пальцем показывать? Ее только проявить в действии можно. И каждый проявляет по-разному. В народных сказках любовь совсем не похожа на любовь в классических романах. В разные эпохи в книгах описывалась разная любовь. И те, кто читал книги, любил иначе, чем те, кто читать не умел. Да что там, за последние сто лет кино-любовь так изменилась. С экрана звучат совсем разные определения.
"Вот раньше..." Как научили любить раньше, так и любят. Нас учили по-другому.
Плюс, конечно, жизненных опыт, среда обитания, и вообще эмоциональная структура каждого человека.
В паре двое могут говорить друг другу "люблю" и подразумевать под этим совсем разные чувства.
Среди них бывают и "вечные". Только вот не знаю, их ли я называю "любовью" для себя.
Еще не придуман способ подсоединиться напрямую к нервной системе другого человека и почувствовать его чувствами.
А слова так ненадежны)...

0

4

Сашка написал(а):

Не надо. Не надо любовь по косточкам разбирать. Это когда она сумасшедствие, а когда безграничная нежность в сердце...То пусть будет.... А?

Да мне-то пофик)))
Это неинтересно

))))))))))))

Delia написал(а):

Еще не придуман способ подсоединиться напрямую к нервной системе другого человека и почувствовать его чувствами.А слова так ненадежны)...

А слова бессмысленны)))

Если представить человека некоторым механизмом, то другой любой человек больше или меньше соединим с этим механизмом.

Но бывает так, что две детали, два механизма, абсолютно соответствуют один другому и при соприкосновении полностью взаимно "схватываются", то есть  вроде как две, например, металические детали - пазы и выступы одной полностью соотвествуют пазам и выступам другой, чтобы они были соеденены.

Вот это и есть лубофь.)))

Но она не приносит "счастия", это своего рода "уничтожение" человека. И конечно, абсолютная несвобода.)))

Это то, чего врагу не пожелаешь))))))))))))))))))

И вот те, кто соприкоснулся с этим - не живут. Один из двух довольно быстро умирает.
Соприкосновение с абсолютом безнакахным не бывает)))

Пример ---

Данте и Беатриче
Беатриче умирает

Лаура и Петрарка
Лаура умирает

В западной ментальности бабы умирают, в русской - мужуки))))))))))))))))))
Это и есть разница между Россией и Западом. На глубинном уровне)))

0

5

Maquis написал(а):

Вот это и есть лубофь.)))

Ну нет. Это то, что лично ты решила назвать этим словом. Я, для себя, совершенно другое так называю. И чья "любовь любвее?"))

0

6

Maquis написал(а):

Но бывает так, что две детали, два механизма, абсолютно соответствуют один другому и при соприкосновении полностью взаимно "схватываются", то есть  вроде как две, например, металические детали - пазы и выступы одной полностью соотвествуют пазам и выступам другой, чтобы они были соеденены.

Это, скорее, соответствует в моем определении понятию "идеальные любовники".

0

7

Maquis написал(а):

Пример ---
Лаура и Петрарка
Лаура умирает

Как свидетельствуют его собственные сочинения, 23-летний Петрарка впервые увидел Лауру 6 апреля (Великая пятница), 1327 года на пасхальной мессе в несохранившейся церкви Святой Клары в Авиньоне. Петрарка сообщает, что ровно через 21 год после их знакомства она скончалась, после чего он продолжал писать о ней...
Причину смерти Лауры установить трудно, многие историки предполагают, что это была чума, так как в том году Авиньон серьезно пострадал от неё. Но никто, из присутствовавших при смерти Лауры не упоминает подходящие симптомы. Возможно, что она умерла от туберкулеза и истощения, вызванного деторождением 11 младенцев. Ей было 38 лет...
Вопрос, была ли петрарковская Лаура реальной, никогда не будет разрешён. Хотя он писал о ней в своей лирике, она ни разу не упоминается в его письмах, за несколькими исключениями: в письме, где он говорит о своей прошедшей любви (К потомкам)[5] и в письме, где он опровергает обвинения в том, что она — не реальна (Familiares II, IX).[6] В её реальности сомневались даже друзья Петрарки. Если она и существовала, неизвестно, говорил ли он с ней хоть раз, и подозревала ли она о его чувствах...
Материал из Википедии

И при чем здесь смерть от любви? За 21 один год Петрарка уморил любовной лирикой чужую жену?
Любовь поэтов в поэзии - вообще отдельная пестня))

Отредактировано Delia (Пятница, 22 октября, 2010г. 17:46:18)

0

8

Maquis написал(а):

Но бывает так, что две детали, два механизма, абсолютно соответствуют один другому и при соприкосновении полностью взаимно "схватываются", то есть  вроде как две, например, металлические детали - пазы и выступы одной полностью соответствуют пазам и выступам другой, чтобы они были соединены.

Ужас, Тамарка, почитав это, представила себе каких-то двух роботов)))

0

9

Delia написал(а):

И при чем здесь смерть от любви?

"От любви" смерти в принципе быть не может :D

Я говорю о том, что люди, столкнувшиеся с подобным явлением - не жильцы.
А умирают от чего угодно.)))

Delia написал(а):

Любовь поэтов в поэзии - вообще отдельная пестня))

Поэзия - один из видов творчества, по которому возможна диагностика явления.

А любовная поэзия - фигня, которая к данному вопросу отношения не имеет.)))

koe-kto написал(а):

Ужас, Тамарка, почитав это, представила себе каких-то двух роботов)))

:D

А ты думала ты кто?
Биоробот и есть))) Марионетка в тетре Господа Бога.)))

Все мы, святые и воры,
Из алтаря и острога
Все мы — смешные актеры
В театре Господа Бога.

Бог восседает на троне,
Смотрит, смеясь, на подмостки,
Звезды на пышном хитоне —
Позолоченные блестки.

Так хорошо и привольно
В ложе предвечного света.
Дева Мария довольна,
Смотрит, склоняясь, в либретто:

«Гамлет? Он должен быть бледным.
Каин? Тот должен быть грубым…»
Зрители внемлют победным
Солнечным, ангельским трубам.

Бог, наклонясь, наблюдает,
К пьесе он полон участья.
Жаль, если Каин рыдает,
Гамлет изведает счастье!

Так не должно быть по плану!
Чтобы блюсти упущенья,
Боли, глухому титану,
Вверил он ход представленья.

Боль вознеслася горою,
Хитрой раскинулась сетью,
Всех, утомленных игрою,
Хлещет кровавою плетью.

Множатся пытки и казни…
И возрастает тревога,
Что, коль не кончится праздник
В театре Господа Бога?!

0

10

Maquis написал(а):

"От любви" смерти в принципе быть не может

"Принц понял, что фермер и его жена ничего не знают об этой тайне и расспрашивать их бессмысленно. Он возвратился к себе домой в королевский дворец, но образ прекрасной божественной девушки постоянно терзал его воображение, не давая ни минуты покоя. От этого он занемог и слег в ужасной горячке. Доктора были бессильны ему помочь." (Шарль Перро "Ослиная шкура")

"У царя Селевка-Победителя занемог неведомо чем его сын Антиох. Эрасистрат стал щупать ему пульс, пульс был вял и вдруг забился стремительно. Врач оглянулся — через комнату проходила молодая мачеха царевича, по имени Стратоника. Эрасистрат сказал царю: «Твой сын умирает от любви к недоступной женщине»".

"Сын раджи, увидев ее, потерял от любви рассудок. Его привезли во дворец в безнадежном состоянии. Он ни с кем не говорил, лишь повторял без конца одни и те же слова: «Только появилась — и сразу исчезла». Раджа разослал гонцов во все концы государства за лучшими лекарями, но они ничего не смогли сделать". (Сказки и Легенды Бенгалии "Факир-чанд").

Так что  смерть от любви - вполне известное с древности явление.
Скажем, я считаю для себя наиболее подходящим определение любви, данное Виктором Франклом. "Любовь - это наивысшая значимость для тебя ее объекта". Настолько высокая иногда, что напрочь отказывает инстинкт самосохранения. Иногда даже до физиологического саморазрушения.

Отредактировано Delia (Пятница, 22 октября, 2010г. 20:20:32)

0

11

А почему бы не взять материнскую любовь (отцовскую, сыновнюю и т.д.), как просто эмоцию, разумеется, без объекта и не присоединить к ней сексуальное влечение? В результате получится как раз то, о чем вы спорите. И не проходит и все прощает.

0

12

Maquis написал(а):

В западной ментальности бабы умирают, в русской - мужуки)

Тю... Та они не от любви умирают, а как всегда от ума. Меньше бы размышляли, больше бы любили - жили бы дольше. :D
А вообще любовь она разная и зависит от человека. Его слабостей.
Как спиртное. Одни от него плакать начинают, другие смеяться, а кому то жизненно
важно набить кому нить личико.
Вот и любовь кого то порабощает, кого то окрыляет, толкает на приступление или наоборот вытягивает из
беды. Какие мы такая и она.

0

13

Leda написал(а):

А почему бы не взять материнскую любовь

А она тоже не всегда без изъяна и крайностей. Нельзя её обсуждать абстрагировавшись от
конкретного человека.

0

14

Сашка написал(а):

Какие мы такая и она.

жаль люди не пишут у ся на лбу какая у них любовь.. :D  как бы просто нам жилось!

Leda написал(а):

А почему бы не взять материнскую любовь

трудновато будет.. :rolleyes:  как сказала Оля - любовь она разная у всех.. :dontknow:  и понимают её по разному..

+1

15

Сашка написал(а):

А она тоже не всегда без изъяна и крайностей. Нельзя её обсуждать абстрагировавшись отконкретного человека.

Ты ребенка своего любишь? Думаю, ответ положительный....А почему ты думаешь, что у остальных людей как то по другому? Сама по себе эмоция...и ее сила, вот что нужно было представить, а не отношения с ребенком, притязания и т.д.

0

16

Альб написал(а):

жаль люди не пишут у ся на лбу какая у них любовь..   как бы просто нам жилось!

+100!  :cool:

0

17

Leda написал(а):

Сама по себе эмоция...и ее сила, вот что нужно было представить

Здесь согласна. Эмоция - одна и та же. Что к родителям, что к детям, что к мужчине, что к коту...
Сила разная, отношение разное... Ну, понятно, есть еще и эротическая составляющая, которая только в любви к мужчине.

0

18

Delia написал(а):

Здесь согласна. Эмоция - одна и та же. Что к родителям, что к детям, что к мужчине, что к коту...Сила разная, отношение разное... Ну, понятно, есть еще и эротическая составляющая, которая только в любви к мужчине.

Ну вот я и предлагаю, таким способом, всем незнающим и сомневающимся, представить что это такое))

0

19

Delia написал(а):

Так что  смерть от любви - вполне известное с древности явление.

Вообще-то, конечно смерть от любви бывает.

Это когда в свидетельстве о смерти пишут "Сифилис".
Патамушто - все болезни от нервов, только сифилис от любви.)))

Leda написал(а):

Ты ребенка своего любишь? Думаю, ответ положительный....А почему ты думаешь, что у остальных людей как то по другому? Сама по себе эмоция...и ее сила, вот что нужно было представить,

Это обусловлено функцией гипофиза.)))
С этим как раз  и связано явление "нелюбимые дети", это когда гипофиз барахлил во время беременности.)))

Delia написал(а):

есть еще и эротическая составляющая, которая только в любви к мужчине.

Ну да, это функция половых желез.

Но вообще-то, и любовь к мужчине, и любовь к детям - суть мощнейший инстинкт самосохранения.
Инстинкт продолжения рода не менее сильный, чем голод, жажада

)))))))))))))

0

20

Maquis написал(а):

Но вообще-то, и любовь к мужчине, и любовь к детям - суть мощнейший инстинкт самосохранения.

Угу. У женщин инстинкт продолжения рода, а у мужиков инстинкт спаривания.
Начинаю понимать амазонок. https://forumupload.ru/uploads/0005/04/af/307840-1.gif

0


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Любовь » Природа и этиология любви


Создать форум.