ХОРОШИЙ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Семья » Это человек?
Она, что, это сделала, находясь в состоянии аффекта? Остается только так думать
Не может этого быть. Иначе они с мужем (он был дома, когда она рожала) вызвали бы врачей с началом родов. Они этого не сделали.
Там ещё журналистка была, которая о них впервые написала, она говорит что вначале эта "мамаша" ей другое говорила, чем теперь, из чего можно сделать вывод, что теперь она врёт и изворачивается.
бог мой!! вы что не встречали таких женщин??? и ваще людей подобного типа!? вроде не девочки уже..
(звиняйте..)
Та не извиняйся)) Конечно, встречали таких женщин и людей подобного типа, конечно, мы уже не девочки))) Но что это меняет, Альб?
Я должна их типа понять? А может, еще и пожалеть? Звиняйте, не могу 
жизнь отняла.
а остальных все равно оставила, значит не маньяк всеж и не убийца а просто прагматик доведенный до крайности
просто я эмоциональной окраски не заметила, неужто сердечко равнодушным осталось?
а эмоции хороши там где они необходимы в других случаях от них тоько вред, а насчет сердечка, чтож все кого я знаю видел и представляю о них людей , рано или позно умрут, это часть жизни, все все, никто лишнего не прихватит, что уж говорить о людях которых я не знаю, там будет то же самое, помрут все и святые и грешники и не факт что это так уж и плохо или наоборот, доказательств и плохого в этом и хорошего нет и скорее всего не будет, а всякие такие переживания и все прочее о судьбе людей которые сами свою судьбу творят излишни им и своих переживаний или их отсутствия хватает и я тут им со своими соплями как ежу футболка, все равно что на похоронах подойтик к вдове или вдовцу и сказать соболезную, да ему уже безразницы соболезнуют ему или нет и скока народу пришло и какие венки были и прочее его горе глобально и все остальное всего лишьмишура которая ему уже и не нужна , может быть это его и поддержит а может и нет, все равно с его горем ему самому горевать и никому больше, а остальным вместо того чеб пыжиться праведным гневом или там гореть справедливостью которая поступившему таким образом что сообщение о дизинтерии в уганде, поступивший таким образом не руководствовался эмоциями и прочим он делал так как было для него целесообразно и ему плевать было на мнение других и властей, так от чего ж мы спорим о поступке человека которому изначально было все равно на это мнение? другое дело такой случай всего лишь опыт, чужой опыт решения локальной проблемы, он может быть негативен а может быть продуктивен и вывод из этого дляменя не эмоциональный а прагматичный такой который позволит и мне существовать и решать подобные проблемы если они паче чаяний возникнут, ето называется опыт, а уж позитивный он или нет ето покаждет только его практическое воплощение, но он все равно опыт, как говориться "сказка ложь да в ней намек , добрым молодцам урок" урок а не сопли и праведный гнев, он еже никому не принес ничего хорошего, вот моя позиция, то что полезно и хорошо ето хорошо, а то что нет тож знать и уметь надо патаму что ето опыт который поможет выжить, если уж необходимость в выживании станет совсем острой
Ляхтырдым, кстати, не согласна с тобой в том, что типа виновато государство, что не так дотации распределяет. Но ведь она уже знала пять раз, что оно не так распределяет, как надо - и что ж она беременела? Ее что, гос-во заставило родить шестого (как и предыдущих пять)? Она что, не знала, что не сможет его выкормить. Аборты у нас, слава богу, пока бесплатные, в конце концов. Так что нечего на гос-во сваливать, свою голову надо иметь на плечах.
Думаю 1 канал до такого не опустится, им не по статусу)
Думаешь людям на первом канале кушать меньше хочется?))))))))))
а остальных все равно оставила, значит не маньяк всеж и не убийца а просто прагматик доведенный до крайности
тоесть если бы она убила какого то друго (своего) ребенка она бы по твоему считалась убийцей?
а эмоции хороши там где они необходимы в других случаях от них тоько вред, а насчет сердечка, чтож все кого я знаю видел и представляю о них людей , рано или позно умрут, это часть жизни, все все, никто лишнего не прихватит, что уж говорить о людях которых я не знаю, там будет то же самое, помрут все и святые и грешники и не факт что это так уж и плохо или наоборот, доказательств и плохого в этом и хорошего нет и скорее всего не будет, а всякие такие переживания и все прочее о судьбе людей которые сами свою судьбу творят излишни им и своих переживаний или их отсутствия хватает и я тут им со своими соплями как ежу футболка, все равно что на похоронах подойтик к вдове или вдовцу и сказать соболезную, да ему уже безразницы соболезнуют ему или нет и скока народу пришло и какие венки были и прочее его горе глобально и все остальное всего лишьмишура которая ему уже и не нужна , может быть это его и поддержит а может и нет, все равно с его горем ему самому горевать и никому больше, а остальным вместо того чеб пыжиться праведным гневом или там гореть справедливостью которая поступившему таким образом что сообщение о дизинтерии в уганде, поступивший таким образом не руководствовался эмоциями и прочим он делал так как было для него целесообразно и ему плевать было на мнение других и властей, так от чего ж мы спорим о поступке человека которому изначально было все равно на это мнение? другое дело такой случай всего лишь опыт, чужой опыт решения локальной проблемы, он может быть негативен а может быть продуктивен и вывод из этого дляменя не эмоциональный а прагматичный такой который позволит и мне существовать и решать подобные проблемы если они паче чаяний возникнут, ето называется опыт, а уж позитивный он или нет ето покаждет только его практическое воплощение, но он все равно опыт, как говориться "сказка ложь да в ней намек , добрым молодцам урок" урок а не сопли и праведный гнев, он еже никому не принес ничего хорошего, вот моя позиция, то что полезно и хорошо ето хорошо, а то что нет тож знать и уметь надо патаму что ето опыт который поможет выжить, если уж необходимость в выживании станет совсем острой
дело не в том кому и какая польза от наших обсуждений и рассуждений, просто....ну а зачем тогда вообще о чем то говорить? только опыта набираться? Вобщем тут спорить не буду, но я так жить не умею и не хочу.
Мать пятерых детей, окзалась в нелегкой ситуации, на работе платят гроши, муж уехал на заработки в Москву, а она опять беременна... Вобщем суть в том что она убила своего новорожденного ребенка, задушила... потом в коробку положила и в лес закапывать пошла, лопата сломалась, руками копала...((( Сорри что сумбурно, просто эмоции...........На передаче разбирали сам поступок и лишать ли ее родительских прав. Что скажете?
P/S Тема передачи называлась "Мать?",я немного по другому бы спросила....Человек ли?
Сразу оговорюсь: передачу не смотрела.
По вышеописанному можно судить, я так полагаю, что 5 детьми мать занималась, на улице они не кормились, по детдомам не раздала. Хотя положение сложное - денег не хватает совсем, муж в Москве (высылает ли деньги?), то есть и морально-физическая помощь и поддержка с его стороны на данный момент отсутствует.
Можно долго и смачно обсуждать, почему же она не предохранялась. Но - скорее всего, что в семьях и бывает зачастую - предохранялись они методом прерывания, который, как известно, представляет собой один сплошной капкан и дело только в сроках "залета". Можно также сказать, что если жалко денег на презервативы - поставь спираль, ведь и так у тебя пятеро детей, ну успокойся уже! Но не хочется забывать о том, что для многих дети - это дар, что есть люди, которые искренне считают, что сколько бы Бог не дал - столько и должно быть. Только всегда ли готовы они этот дар принять?
Опять же, возникает у меня вопрос, сколько младшему и старшему ребенку, сколько лет матери. Это ведь тоже нельзя не брать в расчет. Сюда же вопрос про материальную помощь мужа, про то, давно ли он уехал. И если он уехал, то почему на момент родов (опираясь на пост Светика) он находился дома. Как складывались их отношения? Про то, как общается с родственниками, далеко ли от нее они живут. И много еще вопросов...
По тому, что было давно в старт-посте, я бы сказала, что человек просто загнан. Я никоим образом не оправдываю убийство, которое было. Но нельзя не учитывать психического состояния женщины. Длительная депрессия способна творить страшные вещи. Обремененная детьми, не видящая просвета в будущем, на грани отчаяния женщина понимает, что еще один ребенок фактически всю семью обрекает на голод, на грани которого они и так еле балансируют. На невыживание. Не думаю, что для нее легко было убить. Не думаю, что для нее было легко закапывать. Могла ведь выкинуть труп, не так ли? Но какие-то глубоко внутренние причины толкали именно предать земле тело своего ребенка.
Повторюсь: передачу не смотрела. Поступка, проступка, преступления, поведения не оправдываю. Но по-своему могу понять.
Отредактировано Листик Мяты (Четверг, 19 ноября, 2009г. 21:35:05)
Обремененная детьми, не видящая просвета в будущем, на грани отчаяния женщина понимает, что еще один ребенок фактически всю семью обрекает на голод, на грани которого они и так еле балансируют.
Перечитала сама себя, нехилая мыльная опера может получиться 
Про то, как общается с родственниками, далеко ли от нее они живут. И много еще вопросов...
вот, забыла совсем написать, она говорила что то о доме... как я поняла это другой город и по ее словам там они жили не нуждаясь...что мешало вернуться туда где было лучше непонятно...
что еще один ребенок фактически всю семью обрекает на голод
показывали их дом, тот где сейчас живут...ничего так обставовочка, не нищенская далеко.
Отредактировано Lee (Четверг, 19 ноября, 2009г. 22:35:24)
кстати, не согласна с тобой в том, что типа виновато государство,
а о дотациях реч в основе существования и не идет, речь идет о работе способной прокормить такие семьи, а вот это как раз забота того самого государства причем решение этой проблемы не такое уж и сложное если просто направить прибыль которую аккомулирует ето правительство куда надо а не то кода она идет ща , в стране которая скажем так имеет ресурс и которая не является уж таким отсталым в сущности существование семей не могущих прокормить детей звучит как то не очень, видимо речь идет оф неэффективном управлении или просто об отсутствии ответственности за это
тоесть если бы она убила какого то друго (своего) ребенка она бы по твоему считалась убийцей?
одно время в какойто шибко умной стране был проведен некоторый экспиримент а суть его такова, была объявлена загадка с условиями и способ решения а загадка такова на воздушном шаре летят военный, физик ядерщик, актриса, и спорсмен (вроде так точно не помню) задание шар падает надо одного из них выкинуть чтоб спасти положение, были долгие дискуссии об нужности военных о их кровожадности и развязывании войн, о физиках создавших оружие массового поражения , о нужности и не нужности актеров и спорственов, и выбор был разным а победила и обосновала свой выбор правильно 9 летняя девочка она написала "Надо выкинуть самого тяжелого" , так и в решении этой проблемы мать избавилась от "самого тяжелого" для нее , остальные както дожили всеж поетому убей она когото другого из детей, ето уже не былобы столь логично
дело не в том кому и какая польза от наших обсуждений и рассуждений, просто....ну а зачем тогда вообще о чем то говорить? только опыта набираться? Вобщем тут спорить не буду, но я так жить не умею и не хочу.
Напрасно, спор ведет к выработке универсальной позиции которая приемлима в существовании человека как индивидуума, можно отстаивать свою если она является более универсальной, однако спор можер выявить как сильные стороны так и слабые такой позиции и в "идеале" с тоу позицией которая является универсальнее, нужно согласиться отставив свою как не совершенныю, это дасть шанс выжить как виду несамоуничтожив себя, в других вариантах, опсность самоуничтожения по прежнему велика
поетому убей она когото другого из детей, ето уже не былобы столь логично
знаешь мы немного на разных языках помоему говорим)) я не понимаю и никогда не пойму и не приму такую вещь как логичное убийство собственного ребенка, посему предлагаю прекратить этот спор. Возмжоно у меня слишком много эмоций и чувств тоже в избытке, но ничто не может оправдать убийство невинного дитя.
Напрасно, спор ведет к выработке универсальной позиции которая приемлима в существовании человека как индивидуума, можно отстаивать свою если она является более универсальной, однако спор можер выявить как сильные стороны так и слабые такой позиции и в "идеале" с тоу позицией которая является универсальнее, нужно согласиться отставив свою как не совершенныю, это дасть шанс выжить как виду несамоуничтожив себя, в других вариантах, опсность самоуничтожения по прежнему велика
да, согласна, но в таких глобальных вещах как мировозрение, жизненные позиции и приоритеты нужно по меньшей мере быть готовым к переменам и изменениям взглядов, а я не готова 
В остальном поспорить я люблю))
Отредактировано Lee (Пятница, 20 ноября, 2009г. 01:10:34)
как я поняла это другой город и по ее словам там они жили не нуждаясь...что мешало вернуться туда где было лучше непонятно...
В жизни всякое случается. Не всегда возможно вернуться в то место, откуда уехал. Да и вероятность того, что удастся войти в ту же реку дважды (то есть так же хорошо наладить быт в данном случае и вновь начать безбедно жить в том другом городе) практически равна нулю. Опять же возникает вопрос: сколько у них было детей, когда они жили в том городе? И почему они переехали? Люди ведь стремятся к хорошей жизни, а не абы куда подаются, да еще и имея столь весомую нагрузку в виде многочисленных детей.
показывали их дом, тот где сейчас живут...ничего так обставовочка, не нищенская далеко.
Может, просто приобретено все было "до того, как"? Иначе про грошовую зарплату как-то малоубедительно выходит, хотя есть выданный факт для принятия в качестве аксиомы.
Может, просто приобретено все было "до того, как"? Иначе про грошовую зарплату как-то малоубедительно выходит, хотя есть выданный факт для принятия в качестве аксиомы.
да у меня вообще такое впечатление что все это туфта, нелепые отмазки... просто втягость ей был ребенок, вот и все.
да у меня вообще такое впечатление что все это туфта, нелепые отмазки... просто втягость ей был ребенок, вот и все.
А остальные - в радость? 
При таком количестве детей сама себе в тягость можешь стать быстрее, чем конкретный ребенок, по-моему.
А у меня ощущение, что долго копились определенные чувства, эмоции... И это просто было срывом, точкой.
А у меня ощущение, что долго копились определенные чувства, эмоции... И это просто было срывом, точкой.
возможно... теперь у нее наверное будет много времени в тишине и покое об этом подумать...
но ничто не может оправдать убийство невинного дитя.
старый анегдот, "дедушка а на войне ты людей убивал? " Нет в внученька не убивал, на войне я убивал врагов" всего лишь выбор приоритетов, врагом божет быть и невинное дитя если несет угрозу остальым ,
Я думала, у нас за убийство в тюрьму сажают - нет, у нас за это по первому каналу показывают 
Ещё я думаю, что у каждого убийцы были серьёзные причины совершать преступление, и каждый человек по-своему прав. А по-нашему - не прав, убийство есть убийство. Из каждого преступления можно сделать шоу, и всей страной переживать и оправдывать. Не многовато ли чести?
Из каждого преступления можно сделать шоу, и всей страной переживать и оправдывать. Не многовато ли чести?
Анютины Глазки, кстати, об этом иногда пишут умные люди, но их голос тонет в пучине разных шоу. А наши "простые люди" просто не задумываются о правильности вот этой всей "публичности", пипл хавает.
врагом может быть и невинное дитя, если несет угрозу остальным
Она могла отказаться от него в роддоме. Но побоялась осуждения. Вот и вся логика. У нее был выбор.
У этой хоть дом был, муж. А я читала про девушку, которая родила вообще без всего этого, отдала ребенка в детдом, потому что негде было жить, и сама пошла работать в тот детдом. И спала чуть ли в общем коридоре - но не бросила ребенка.
Ляхтырдым, так я правильно поняла, что ты из принципа не уступаешь места в транспорте пожилым людям? Ибо государство само виновато, что не пустило больше троллейбусов и автобусов (вагонов метро) по маршруту, по которому ты соизволишь ехать?
врагом божет быть и невинное дитя если несет угрозу остальым
Тут уже много раз говорилось о том что ребенка можно было отдать, а приоритетным была репутация а не выживание остальных детей. Угроза репутации мамы это повод убить ребенка?
Ляхтырдым, так я правильно поняла, что ты из принципа не уступаешь места в транспорте пожилым людям? Ибо государство само виновато, что не пустило больше троллейбусов и автобусов (вагонов метро) по маршруту, по которому ты соизволишь ехать?
+1))
Она могла отказаться от него в роддоме. Но побоялась осуждения. Вот и вся логика.
нет тут логики, просто в ротдоме был скорее инстинкт и шок а потом пришел быт и реальность
так я правильно поняла,
ошиблась ты 
, и сильно, я не уступаю свое место в транспорте по одной причине, я в транспорте СТОЮ, всегда, ето для здоровья полезно, и если есть желающие на нем посидеть , чтож мне не сильно так и в облом уступить А чито касаемо места в частности, чтож им не в облом деньги за проезд брать и не малые а обеспечить конфорт за уплоченное им прощще дав объяву "уступи место" Вот прийдешь к примеру в кино а тут объява "уступи ка место пенсионеру" а? а по ценам что я трачу и все тратят , почти одинаковое мероприятие тока не такое интересное, поетоу считаю подобную выходку лицемерием и жадностью,
Ибо государство само виновато, что не пустило больше троллейбусов и автобусов (вагонов метро) по маршруту, по которому ты соизволишь ехать?
очнись, государство тут по первых уже почти и ни при чем транспортные компании в основном ЧАСТНЫЕ, а уж те что и государственные то уж поверь денег у етого сосударства хватит и останется, ето раз, а вот и два, я чтож не оплачиваю? да отдаю свои кровные чеб они жили так счастливо ето два, а судя по тому что у "государственников" еще и машинки казенные я получается еще и им проезд оплачиваю и отдых и здравоохранение и охрану от меня, и видимо не мало.
Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Семья » Это человек?
