ХОРОШИЙ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » "Адвокат дьявола" » Вера = ущербность?


Вера = ущербность?

Сообщений 101 страница 118 из 118

101

Vladimir Verov написал(а):

Про то, что случайность проявление необходимости атеисты не вспоминают

Очень спорное утверждение. Я не ВЕРЮ, что любая случайность - проявление необходимости. Может, приведете научные доказательства?

0

102

Leda написал(а):

а может потому что им чего то не хватает? может самодостаточности? только предполагаю....

Некоторым - безусловно. Но, на мой взгляд, нет какой-то одной, общей причины, приводящей людей к вере.
Самая распространенная - в детстве так научили, а человек не привык проверять свои уже сложившиеся убеждения. Мама сказала, что Бог есть, а мама не может ошибаться))

0

103

Delia написал(а):

Но, на мой взгляд, нет какой-то одной, общей причины, приводящей людей к вере.

Ок.) Тогда второй вопрос: почему веру (любую, в том числе и атеизм) так рьяно отстаивают?

Отредактировано Leda (Четверг, 9 декабря, 2010г. 00:29:34)

0

104

Leda написал(а):

а может потому что им чего то не хватает? может самодостаточности? только предполагаю....

За других верующих говорить не стану, но ИМХО вполне правильное предположение. Самодостаточнось буквально предполагает замкнутость, закрытость, самоуверенность, гордыню, претензию на "знание" истины. И всегда на проверку самодостаточность всегда оказывается ложной. Верующий открыт перед Богом. Он вполне осознает свою малость, свою неполноту перед Его величием, но у него есть масштаб и перспектива для роста.

0

105

Leda написал(а):

Ок.) Тогда второй вопрос: почему веру (любую в том числе и атеизм) так рьяно отстаивают?

Знание без веры всегда оставляет возможность для сомнения. Будут новые исследование, более веские доказательства, открытия, теории.
Вера, в каком-то смысле, - абсолютное знание. Монополия на истину. Но вот доказательств у нее нет. Поэтому убедить верующие никого не могут. Зато могут "заразить" своей верой. А для этого нужен эмоциональный напор.

0

106

Vladimir Verov написал(а):

Он вполне осознает свою малость, свою неполноту

это и есть ответ на главный вопрос темы.))

+2

107

Delia написал(а):

Зато могут "заразить" своей верой.

да это понятно...а зачем?!!

0

108

Delia написал(а):

Я не ВЕРЮ, что любая случайность - проявление необходимости. Может, приведете научные доказательства?

Это вопрос не веры, а математики. Достаточно освежить теорию случайных процессов. Их стабильные численные характеристики и являются доказанным проявлением необходимости. Всякая случайность имеет свое среднее значение :D

0

109

Leda написал(а):

это и есть ответ на главный вопрос темы.))

Каждый находит только те ответы, которые в состоянии найти.  :flag:

0

110

Delia написал(а):

Знание без веры всегда оставляет возможность для сомнения.

Зато не знание без ВЕРЫ всегда порождает наивный апломб. Вы уверены в своих знаниях?

0

111

Leda написал(а):

да это понятно...а зачем?!!

Ну представь себе человека, который считает, что Земля плоская. Неужели тебе не захочется его убедить в том, что это не так? Ведь ты это ТОЧНО ЗНАЕШЬ. А верующие знают еще точнее))

Vladimir Verov написал(а):

Всякая случайность имеет свое среднее значение

Причем оно является точным и обязательным только для сферического коня в вакууме.
Конечно, если представить Вселенную как закрытую систему, то любое событие неизбежно. (Я не совсем в этом уверена, но сейчас не в настроении освежать свои знания по квантовой механике). Но искать в этих событиях причинно-следственные связи с этическим смыслом - это личное предпочтение, а не научное доказательство. Не будем множить сущности)))

Vladimir Verov написал(а):

Вы уверены в своих знаниях?

В разумных пределах)) И всегда открыта для их пересмотра и уточнения.

Отредактировано Delia (Четверг, 9 декабря, 2010г. 00:53:54)

0

112

Leda написал(а):

а может потому что им чего то не хватает? может самодостаточности? только предполагаю....

ну вот ты в детстве верила в деда мороза?а почему?ведь когда на утренниках ты видела "дядю Васю" нацепившего на себя костюм и бороду-понимала же что этот дед мороз липовый,но от этого все равно не переставала верить что настоящий дед мороз есть!и дело ведь было не в подарках которые он подкидывал под елку!дело было в волшебстве!в чуде!И вспомни,тебе разве стало лучше когда ты узнала что деда мороза не существует?лично я помню как расстроился,помню чувство разочарования!А бог это тот же дед мороз только для взрослых!люди так же просят у него подарков..правда подарки стали по крупнее и по значимее!и не надо ждать зимы чтобы попросить "новые коньки",можно круглый год просить!И самое интересное что часто то что просишь-сбывается!так почему бы не верить в чудо?почему бы не верить в то что ктото  там ,если будешь хорошо себя вести,поможет тебе?опять же есть интересные традиции и праздники!

ну вот как то так)))сам я не верю..просто лежал сейчас и думал над твоим вопросом!и в голову пришло такое вот сравнение))

+1

113

Vladimir Verov написал(а):

Вы уверены в своих знаниях?

Scio me nihil scire (Сократ)
Если уж мудрецы не уверены...

Отредактировано Красавка обыкновенная (Четверг, 9 декабря, 2010г. 07:51:12)

0

114

Leda написал(а):

почему некоторым людям необходимо во что то верить?

недавно задала этот вопрос, а сейчас сама на него и отвечу.... два дня назад я поверила. Может не в церковь, но в то, что есть жизнь после смерти, там на небесах... и что люди обязательно там встречаются. Почему поверила... потому что иначе невозможно...мозг отказывается воспринимать смерть как прекращение ВСЕГО. Это невозможно больно, невыносимо... можно сойти с ума... я не могла уснуть двое суток, пока не подумала о том, что есть это самое "ТАМ". Я сломлена, я больше не неверующая... возможно, я верю во что то "своё", но я верю...иначе двинусь...

0

115

Прочитала всю тему. В дискуссию лезть не хочу.
Я человек верующий. И это моё личное дело.Сугубо интимное. Моя вера мне однажды очень и очень помогла.
Я признаю существование в человеке высшего начала И НЕ СЧИТАЮ ЭТО СЛАБОСТЬЮ ИЛИ УЩЕРБНОСТЬЮ.
К неверию я так же отношусь с пониманием. Каждый выбирает по себе

0

116

Leda, примите мои искренние соболезнования. Я могу вас понять, так как сам прошел через это. То, что с вами происходит не слом, а неизбежный, непереносимо горький момент взросления. Но, как говорят верующие: "Бог не дает человеку больше, чем он может вынести". Скажу по собственному опыту, что горе не притупляется и время от него не лечит. Но ТАМ действительно существует и вы еще почувствуете в себе самой всю реальность этого ТАМ. Боль от этого не станет легче, но она станет светлее. Кроме того, с каждым ушедшим от нас близким человеком возрастает мера нашей личной ответственности за тех, кто остался здесь, рядом с нами. И это дает возможность и необходимость не сломаться, но смириться, а это совсем не одно и то же, и жить дальше.

0

117

Vladimir Verov написал(а):

То, что с вами происходит не слом, а неизбежный, непереносимо горький момент взросления.

когда умер отец, такого не было.

Vladimir Verov написал(а):

Leda, примите мои искренние соболезнования.

Спасибо...

0

118

Vladimir Verov написал(а):

"Бог не дает человеку больше, чем он может вынести"

Вот мне всегда нравилась эта фраза. А если человек не смог что-то вынести и умер или сошел с ума от горя  - значит, бог ему дал все-таки непосильную ношу?

0


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » "Адвокат дьявола" » Вера = ущербность?


Создать форум. Создать магазин