относительно эмоций. атеист вопринимает Бога (даже в моменты. когда допускает его существование) как некую субстанцию, наделенную сверхестественными возможностями, как высший разум и пр.
верующий человек в большинстве случаев как Отца, т.е. испытывает к нему интимные очень сильные чувства и оскорбление Бога вопроснимает личным оскорблением, как например, при оскорблении матери (физической), а может и более сильное, потому что духовные узы зачастую сильнее кровных. Как-то так объясняется нелояльность верующих людей к оскорбительным нападкам на Бога.

А я вот воспринимаю как оскорбления распятия на каждом углу и прилюдное битие поклонов и осенения себя троекратным крестом по выходе из троллейбуса, где это самое распятие установлено (я уж не говорю, что крестятся без конца и в самом троллейбусе при церквях за окном). С какой стати я должна на  любоваться на это раболепие? И что мне делать прикажете?

Приезжай в Израиль.
Там в транспорте никто не крестится. Зато бывает, что читают Тору противно раскачиваясь. А по субботам общественный транспорт вообще не ходит.

Кстати, а что вызывает у тебя больший негатив - бог или религия?
Скажем, есть люди, которые верят в Абсолютный Разум, сотворивший (и продолжающий творить) Вселенную, не требующий от людей ни веры в него, ни поклонения ему. Пантеизм - вера без религии.
Есть религии, в которых бога нет вообще. Буддизм, джайнизм.

Отредактировано Delia (Пятница, 12 августа, 2011г. 13:50:57)

Как же некоторые верующие любят убегать от трудных вопросов. Наверное, потому что для атеиста важна истина, он в вечных поисках ответа, а для верующих важно просто верить.
Мне было бы легче, если бы Бог был, потому что доказать отсутствие чего-то сложнее, чем существование
Я думаю, если Бог есть, то он и на процент не похож на Бога в представлении любой религии. Я уже говорил, что верующие верят не только в то, что он есть, но и во множество других вещей, касаемых того, какой Бог. И конечно же, они представляют Бога таким, каким им хочется его видеть. Кроме того, для атеиста вопрос о существовании Бога это вопрос касаемый только разума и правды. Тогда как для верующего вопрос Бога это что-то святое, религиозное, интимное, что-то касающееся всех аспектов его жизни и пронизывающее его насквозь. Вера это чувства, атеизм - разум. В связи этим не могу считать верующих объективными в этом вопросе. Собственно, почему атеизм не религия, да потому что он сух, в нем отсутствует святая придыханная чувственная религиозная составляющая, вызывающая блаженный трепет перед чем либо. Ну вот не видел ни одного нерелиозного верующего. Как тольковерующий, так сразу начинается, бог есть любовь, бог есть истина и величайший свет, впусти его в сердце свое. Просто кто-то в одиночестве этим занимается, а кто-то ходит и проповедует. Верующее "быдло" не в счет, оно верит, потому что ему так сказали, что надо верить. Скажи ему, что надо верить, будет не верить. Верующие даже нормальными логическим вопросами не задаются, а только пишут всякую хрень, как в этой теме, ты не хочешь впустить Бога в твой сердце, как ты его можешь познать. Бог говорит с тобой, услышь же его услышь дитя мое! А на нормальные вопросы только отвечают: я не буду отвечать на такие глупые и очевидные вопросы.
Фи на вас

Вообще-то так было не всегда. Труды религиозных философов и мистиков читаются с интересом, даже если считать, что они ошибаются в самой основе рассуждений. Еще в раннем средневековье, когда власть церкви была не так велика, религиозные диспуты были нормальным явлением. Причем, не только между христианскими конфессиями, но и между христианами и иудеями, христианами и мусульманами.
Религии не боялись ни размышлений, ни споров, пока наука не составила им конкуренцию. С каждым веком спорить становилось все сложнее. Думать стало опасно для веры. Зато вера превратилась в удобное убежище для тех, кому думать лень.
Я не считаю, что все верующие ленятся думать. Но уверена, что почти все, кому думать лень, склонны к вере в бога.

Меня, кстати, очень обижает призыв читать Библию. Да читала я ее. А Евангелия даже дважды от руки переписала, в подарок подругам. И никакого света я там не нашла, хотя честно искала. Может, это потому, что я и Коран читала, и Махабхарату, и Старшую Эдду, и учебник научного коммунизма? Как сказал Антон, я искала ответы. А не убежище от вопросов.

Ну, хорошо, я христианка. У меня прекрасное отношение ко всем остальным верующим, если они в рамках реализации своего религиозного долга не нарушают мои права как гражданина и христианина. сама стараюсь придерживаться того же приципа. С культурной точки зрения мне очень интересны как буддизм, так и мусульманство, остальные религии тоже, но в меньшей степени.

ну, ведь было бы логично предположить, что любой верующий имеет со своим божеством или божествами духовную связь в его понимании этого. Для него это личное, часть его.
с другой стороны, даже если рассматривать религию как образ жизни. Любой адепт любого образа жизни, даже не имеющего никакого отношения к сакральным связям и энергиям будет с разной долей агрессивности отстаивать свои убеждения. Например, ты считаешь, что не твое это - быть рабом. Замечательно. Если я сейчас начну тебе говорить о том, что такая точка зрения - это от недалекого ума и от каких-то психологических проблем, что вы такие мне надоели, что для тебя даже мысль о рабстве - ЗЛО, ты ведь тоже будешь раздражаться и отстаивать свою точку зрения, вполне эмоционально, не сомневаюсь. Что же тебя так удивляет?

А если все одетые в красный цвет начнут вдруг, выходя из троллейбуса, устраивать у тебя перед носом танцы, назойливо выделывая перед тобой разные па? Или будить тебя в 6 утра распеванием под твоими окнами своего гимна? Или приходить в  школы и заставлять твоих детей ходить в красном и убеждать их в том, что иначе они будут жить во грехе?

Меня раздражает в первую очередь показуха, так что религия на первом месте. Пусть бы сидели в своих храмах и делали что хотели, так нет, надо всем под нос тыкать своими крестами.  Но и вера в бога - для меня ну очень большой недостаток в человеке. Мне сразу как-то скучно делается))) Хорошо еще, если находятся другие темы для разговора, тогда я как-то примиряюсь еще))

Для меня раньше таким местом был планетарий)))
И что мы будем делать в том храме - лекции читать сами себе или прославлять атеизм?))))) Я тебя умоляю.

Понято. Принято. Согласна))

Ну, если "правильное" все-таки существует, то несправедливо, что для одних (например, для детей православного священника) этот выбор легче чем для других. Не говоря уже о тех, кто этого выбора вообще лишен. К примеру, дикие племена Амазонки, к которым миссионерам ход закрыт законодательно.

Но ведь с точки зрения ортодоксального христианства, спасти душу, совершая намаз, невозможно. В ад пойдут не только верующие христианские грешники, но и все неверующие, независимо от их поведения. Даже более того, все верующие по христианскому канону, но некрещеные.

Ты лично, конечно, не должна. Мало того, я считаю, что если ты этого не делаешь, - это очень хорошо.
Но, с другой стороны, существуют четкие нормы морали, предписанные христианской религией. Следовательно, для верующего все, что в них не укладывается, - аморально.
Как-то по-человечески понятно, что убийство хуже "возжелания чужого осла", хотя эти заповеди равноправны.
А вот с количественной и качественной оценкой тяжести прелюбодеяния - сложно.

Отредактировано Delia (Пятница, 12 августа, 2011г. 16:52:16)