ХОРОШИЙ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Научный прогресс » Евгеника и регулирование рождаемости


Евгеника и регулирование рождаемости

Сообщений 1 страница 20 из 27

1

Я понимаю, что Евгеника и регулирование рождаемости - это разные вещи, но обсудить хочется именно в совокупности.

Первое: нужно ли озаботиться государству здоровьем нации и "плодить" исключительно жизнеспособных и здоровых людей? Как вы относитесь к этой идее? Предварительно к примеру брать анализы у обоих родителей и исходя из результатов давать или не давать им рожать. Понятно, что здесь вступает в силу этический вопрос о том, что у нас все имеют право... и т.д. Вот в том то и дело, что все имеют, а всем ли нужно?! У моего мужа на работе у коллеги жена работает врачом-терапевтом в каком-то реабилитационном центре для деток, перенесших травмы. И что вы думаете, откуда у маленьких деток травмы? 98% - это жестокое или безолаберное отношение их собственных родителей. Не будем говорить о тех, кто попросту выбрасывают младенцев на помойку. Но есть ведь действительно нездоровые гены, когда ясно, что ребенок будет если не больной, то социально неадаптированный (дети из семей алкоголиков, бомжей и малообеспеченных)..
Нужно ли это регулировать?!

Второй вопрос о тех, кто не может иметь детей. Сейчас существуют способы развития плода из пробирки, суррогатное материнство, а может и что-то ещё. Как вы считаете, если природа по какой-то причине не хочет продолжать ветвь этого рода, нужно ли искусственно её продолжать?!

Если человечество способно регулировать рождаемость и здоровье детей - нужно ли это регулировать?
Понятно, что в наше время, когда смертность превышает рождаемость, вряд ли кто займется этим вопросом, так как идут сплошь призывы просто рожать, рожать и ещё раз рожать. А почему смертность превышает рождаемость?! Разве не потому, что изначально рождаются нежизнеспособные дети, к тому же позднее которые попадают в такие обстоятельства, что либо заболевают, либо становятся жертвами своих собственных родителей, либо пропадают беспризорниками, становятся товаром, спиваются, попадают в лагеря и т.д. Думаю, мой вопрос понятен. Итак, прошу к барьеру обсуждения...

0

2

Родить с умом

В генетике грядет революция: оказывается, благоприобретенные признаки передаются по наследству

У знаменитого натуралиста Жана-Батиста Ламарка был весьма специфический взгляд на вопросы наследственности. Ученый был уверен, что потомки получают не только фамильные черты родителей, но и все полезные качества, которыми те обзавелись за свою жизнь. Дети кузнецов, рассуждал Ламарк, выглядят крепче своих сверстников, потому что их отцы всю жизнь орудовали тяжелым молотом. Идеи Ламарка не критиковал только ленивый. Сначала ученому порядочно досталось от современников, а приверженцы появившейся спустя много лет генетики не оставили камня на камне от его учения.

Возможно, критики поспешили. Почти через 200 лет после смерти натуралиста сотрудник Университета Тафтса Ларри Фейг и его коллеги получили результаты, которые наверняка обрадовали бы знаменитого ученого. В своей новой работе биологи показали, что умственные упражнения родителей могут сказаться на способностях их потомков.

Зарядка для головы

В отличие от Ламарка Фейг и его коллеги больше интересовались не положительными качествами своих подопытных, а их врожденными недостатками. Для эксперимента ученые использовали генетически неполноценных мышей, у которых отсутствовала способность к обучению. Если обычную лабораторную мышь поместить в клетку, к полу которой подведены электроды, и подвергнуть нескольким ударам тока, она запомнит опыт: угодив в установку повторно, начнет паниковать. А вот генетически неполноценные мыши вели себя в шоковой камере невозмутимо и на второй раз, и на третий, и на четвертый.

Чтобы избавить мышей от врожденного недостатка, ученые принуждали их упражнять ум с самого рождения. Экспериментальные животные проводили все детство в отдельных клетках, куда исследователи подкладывали все новые и новые объекты, заставляя мышей приспосабливаться к меняющейся обстановке. Усилия не прошли даром — такого курса «умственной гимнастики» оказалось достаточно, чтобы генетически неполноценные животные перестали уступать в рассудительности своим обычным собратьям. Благотворный эффект от тренировок не ослабел даже к тому времени, когда у подопытных появилось потомство.

Мамина школа

Тут-то ученых и ждал главный сюрприз. Хотя потомки мышей, чей ум исследователи пытались развить, продолжали носить в себе дефектные гены родителей, в электрошоковой камере они сразу вели себя как вполне полноценные мыши. Результат, которого первое поколение экспериментальных животных добивалось путем упорных тренировок, давался их потомкам без труда. А вот у мышей, не тренировавших ум смолоду, рождались такие же недалекие отпрыски.

«Вопрос о наследовании приобретенных родителями качеств казался мне давным-давно закрытым, — рассказывает Ларри Фейг. — Мы вообще не собирались исследовать потомство подопытных животных. Это была личная инициатива одного из сотрудников, который очень кстати проявил любопытство. Никто не ожидал подобного результата!»

Убедившись, что достижения мышей передаются потомкам, ученые решили выяснить, какую роль тут играет каждый из родителей. Биологи создавали пары из прошедших тренировку животных и их не напрягавших ум собратьев. Выяснилось, что потомство таких мышей наследовало достижения предков только по материнской линии. При том что мамы подопытных Фейга выполняли необходимые упражнения еще в раннем детстве, когда не были беременны.

Результаты эксперимента затрудняются объяснить сами авторы. «Генетическая неполноценность мышей не могла стать причиной описанного эффекта, — рассуждает Фейг. — Она лишь сделала результат заметнее. Чтобы понять, как именно передаются приобретенные признаки, нужно отдельное исследование».

У сотрудника Университета Макгилла Моше Шифа, занимающегося генетикой человека, результаты Фейга вызывают восторг. «Множество работ показывает, что окружающая среда и образ жизни могут влиять на то, как работают гены человека, не меняя при этом самой информации, записанной в ДНК, — говорит Шиф. — Работа Фейга свидетельствует о том, что такое влияние может каким-то образом распространяться в поколениях». По мнению Шифа, наблюдения его коллеги способны сильно изменить представления о наследственности: «Применительно к человеку такие результаты могут означать, что образование, которое женщина получает в ранней молодости, способно принести ее потомству самую прямую пользу». Недаром почти все родители хотят, чтобы их дети сначала поучились, а уж потом заводили семью.

0

3

Всем привет!

С точки зрения Евгеники, адептом которой я являюсь, производить на свет меня-любимого конечно же не надо было, - хроническая язва в прямом и переносном смысле . Но тем не менее, что выросло, то выросло, поэтому слушайте.

Тезис: Евгеника противоречит гуманизму.
Гуманизм противоречит природе человека - антитезис.
Не природе человека, а вооще природе. Отсюда можно и порассуждать.

1. Я сразу предупреждаю, что генетически неполноценных людей я буду именовать уродцами. Чтобы не шокировать публику в дальнейшем буду писать у....... Нуа здоровых людей - просто людьми. Приступаю..

Гуманизация, как следствие вполне очевидных социокультурных и экономических процессов, очевидно и наглядно приводит к физиологической деградации людей как вида. И все старания медицины и социальных служб облегчить это и ослабить приводят только к тому, что мы алодим все больше и больше у.....

Не далек тот день, когда здоровый физически и психологически человек будет настолько исключительным, что будет предаваться обструкции и гонениям. Согласитесь в обществе невротиков здоровому человеку некомфортно. Кто-нибудь хочет поспорить о том, что у нас общество невротиков? Я не о форуме. Короче, как это ни печально, а программы с элементами Евгеники и регулирования рождаемости ждут только своего часа. Поверьте мне, те, кто владеет ситуацией, уже даже не бьют тревогу. всем кому надо знать во власти о реальной ситуации - они информированны. И эти программы ждут только повода для того, чтобы начаться. А начнутся они тогда, когда гуманистические ресурсы будут исчерпаны и приведут к коллапсу системы.

Кое-кто любит писала о нашем дебильном государстве, которое плодит у.... Хотелось бы ехидно поинтересоваться, может они знают недебильное государство, которое не плодит у.... Я такого не знаю. Штаты (светоч мира) уже допрыгались, проблема лишнего веса и прочая... государственные программы здоровья нации. Сколько миллиардов уже вбухано в это здоровье нации. Где оно - здоровье?

Может наши правители и умные. Глядите, вкидываешь миллиарды - нация все болезненнее и толще, не вкидываешь миллиарды - нация ровно бухает и в принципе все то же самое, ну хоть толстых мало. Ну реально меньше, чем в Штатах.

Недавно слышал такую фишку; в Англии бахнули нехилый такой буджетец, чтоб примировать толстых родителей, которые будут пешком сопровождать детей до школы, за каждый пройденный километр - денежки на карту и разные бонусыи льготы. Так мало того, что они заложили в бюджет затраты на эти поощрения, так ещё и очень грамотно обеспечили эту программу техничнески (дорого). Ну это я так... На самом деле, массовая пандемия думаю уже не просто страшилка из фильмов ужасов, а она уже здесь, она рядом. Сотрите пыль со своего противогаза!

Ну ладно всем пока. Я теперь с вами.
Ваш любимый Кот

0

4

Та, что свалилась с Луны написал(а):

нужно ли озаботиться государству здоровьем нации и "плодить" исключительно жизнеспособных и здоровых людей?

конечно нужно, необходимо,

Та, что свалилась с Луны написал(а):

Предварительно к примеру брать анализы у обоих родителей и исходя из результатов давать или не давать им рожать

а вот нужно ли людям подобное государство ето вопрос,
пример прост китай,пример ограничения и что? масса народу просто рожает в других странах

Та, что свалилась с Луны написал(а):

кто не может иметь детей.

тот кто их не имеет, конечно иногда не гуманно пытаться оживить труп или мучить человека самим существованием, тока ето уж сам человек решать должен надо ему это или нет, эдакая эфтаназия ,

что остального контроль государства приемлим только в плане помощи и поддержки в других планах наличие етого государства для человека является скорее вредным ,

Та, что свалилась с Луны написал(а):

Как вы считаете, если природа по какой-то причине не хочет продолжать ветвь этого рода, нужно ли искусственно её продолжать?

продолжать, природа в своей массе статична, человечество как вид выживет только прогресируя очень быстро, иначе она убьет себя еще быстрее

0

5

Племя младое энергичное, советских/российских психологов??? Здравствуй, племя... :) давно мечтала  ..поговорить...
Любопытно, кто и как формирует ваше мировоззрение... :love:  :D

Кот написал(а):

Гуманизация, как следствие вполне очевидных социокультурных и экономических процессов, очевидно и наглядно приводит к физиологической деградации людей как вида.

Не очевидно, не приводит и не наглядно.  :love: Неправильная логическая экстраполяция из некоторых фактов и наблюдений. Вы специально это делаете? :love:
Гуманизация - это функция, совокупный вектор социально-экономического развития общества. Как и любой вектор - показатель общей тенденции развития общества.
В нашем на настоящее время- тотальный суицидальный синдром...(мнение профи, и наших, и зарубежных. Я разделяю.).

Кот написал(а):

Не далек тот день, когда здоровый физически и психологически человек будет настолько исключительным, что будет предаваться обструкции и гонениям.

:D  да вы юморист! Неужели , правда, женитесь на слепой от диабета, хромой от ревматоидного артрита и лысой олигофренке, полюбив неземной любовью чудный, хриплый, от хронического тонзиллита голос и кариесную улыбку???  Система "естественного" отбора среди людей/молодежи не отменила свои принципы и бум моды на абсолютно здоровое тело и душу это подтверждает. "Не родись красивой" и страшилки в теле-ящике - это кино. В жизни - постойте возле ЗАГС_а, и я спокойна за "выбор  нации".

Про детский травматизм и калечивание наших мальчиков-солдат в армии -в самый детородный период - это уже другая тема...

Кот написал(а):

Согласитесь в обществе невротиков здоровому человеку некомфортно.

Сэр!  :D  "невротики" в определенном смысле  это золотой фонд человечества!!! Кто бы двигал наш прогресс и  жужжал над развитием эстетических и комфортных требований, если бы не невротики? - Над просто их понимать и очертить "зону комфортного общения". Вы же спецы, видимо?!

Кот написал(а):

Короче, как это ни печально, а программы с элементами Евгеники и регулирования рождаемости ждут только своего часа.

Не, не ждут.... Уже работают там, где государство  осознанно разваливает систему здравоохранения, образования, устранилось от порно и пиво рекламы на TV

Кот написал(а):

Поверьте мне, те, кто владеет ситуацией, уже даже не бьют тревогу. всем кому надо знать во власти о реальной ситуации - они информированы.

Если умные люди - то да. Тогда, представляете, какие они "друзья" своему народу, за счет которого существуют и богатеют?... Н-да... а если   о ужас! - они не умные люди и ни о чем таком не информированы...?

Кот написал(а):

гуманистические ресурсы будут исчерпаны и приведут к коллапсу системы.

Именно системы, обреченной на самоуничтожения. Но у такой системы именно этого  "гуманистического ресурса" никакого нет!!! Тут принцип попустительства выдается за гуманистический.
Но не человечества. Гуманизация общества, уход за тяжелыми и врожденными больными бесконечно двигает в таком обществе развитие медицины, наук биологии и прочее подвигая общество к витку развития, когда его члены перестают погибать от болезней, случайных и  травматических причин, и поднимется до высшего уровня развития цивилизации - её биологического уровня.
...а евгеника на уровне "наконец-то расшифровали генетический код человека"- невозможна.  :)

Кот написал(а):

о нашем дебильном государстве, которое плодит у....

давно известный факт в природе- у...и олигофрены плодятся ускоренно - как закон жизни среди бесчисленного множества поломок возможный вариант нормы сохранить...

0

6

Litta-Lo написал(а):

Племя младое энергичное, советских/российских психологов??? Здравствуй, племя...  давно мечтала  ..поговорить...

От лица племени молодого и энергичного конечно здравствуйте!  Но вот насчет психологов - это вы пальцем в небо! Увлечение психологией - это только увлечение, а не профессия.

Любопытно, кто и как формирует ваше мировоззрение...

Мое мировоззрение формировалось станцией "Маяк" и четвертой программой русского радио. Помните, четырехпрограммный радиоприемник? вот там и была четвертая кнопка... Литературные чтения.. театр у микрофона... Позднее оно формировалось бессистемно и спонтанно.

Гуманизация - это функция, совокупный вектор социально-экономического развития общества. Как и любой вектор - показатель общей тенденции развития общества.
В нашем на настоящее время- тотальный суицидальный синдром...(мнение профи, и наших, и зарубежных. Я разделяю.).

Или я чего-то не понял, или по-вашему гумманизация - это суицидальный синдром системы??? Разверните свою мысль поподробнее!

Что касается филогенетического отбора, то он не так уж абсолютен, как казалось бы на первый взгляд. Скорее работает другое правило, - каждому уроду найдется своя половинка. О, кстати, отдельная и неподнятая тема. Явные и неявные мутогены, калечащие генофонд .... Интересно, бухали ли когда-нибудь мы так, как бухали в прошедшее столетие? Массово, безудержно, культурно, научно, осознанно, за компанию, по поводу и без повода, для профилактики и за здравие.. Полагаю, последствия будем пожинать в этом столетии..

Насчет калечащей армии. Когда 70% призывников по определению годны с ограничением, по праву можно говорить о калечащем обществе. А армия скорее так, расширяет и углубляет.

0

7

Litta-Lo написал(а):

Именно системы, обреченной на самоуничтожения. Но у такой системы именно этого  "гуманистического ресурса" никакого нет!!! Тут принцип попустительства выдается за гуманистический.Но не человечества. Гуманизация общества, уход за тяжелыми и врожденными больными бесконечно двигает в таком обществе развитие медицины, наук биологии и прочее подвигая общество к витку развития, когда его члены перестают погибать от болезней, случайных и  травматических причин, и поднимется до высшего уровня развития цивилизации - её биологического уровня....а евгеника на уровне "наконец-то расшифровали генетический код человека"- невозможна.

Как-то не вижу я прямой связи между уходом за больными и расширением границ познания и улучшением здравоохранения. Не очевидна она для меня. Гораздо очевиднее здесь для меня -  поддержание в репродуктивном реестре засоренного генофонда. Впрочем, да, согласен, любые исследования, неважно на что направленные двигают науку и в конечном итоге - благо (точка зрения спорная как наполовину заполненный стакан. То ли он полупустой, то ли наполовину полный). Так и с научными исследованиями, то ли они на благо в конечном итоге, то ли они нас всех убьют.

0

8

Кот написал(а):

только увлечение, а не профессия.

:yep: тогда все нормально.

Кот написал(а):

Литературные чтения.. театр у микрофона... Позднее оно формировалось бессистемно и спонтанно.

Но если база на литературных чтениях, то за остальное я спокойна...Лучше базы - не найти, ведь литература, эта наука  о жизни...
"Братьев Карамазовых" почему не читали ещё пока до конца???  :love:  :D  ;)

Кот написал(а):

по-вашему гуманизация - это суицидальный синдром системы???

Нннеееттт!!!.... гуманизация- функция.
Равнодействующая ВСЕХ векторов развития общества.
У нас, у нашего общества  её нет, наоборот - сокращающийся в численности  этнос прогрессирующий в своей беспредметной раздражительности и потере человеческого лица,  и только матереет в различных формах проявления этой агрессивности.

0

9

А можно узнать откуда стало изаесно, что итог сложения векторов развития общества есть гуманизм? А не анархизм или ещё какой -изм?

0

10

...очень просто....

Вас же не съедят  за ужином  на  семейном свете - вы даже не сомневаетесь, что не съедобны...а первобытные племена, по крайней мере часть неандартальцев - точно были каннибаллами...

А рыжеволосую зеленоглазую красавицу,  о которой вы мечтаете, не сожгут на костре по навету злобной соперницы...и не зальют глотку свинцом...

Вора и преступника больше не четвертуют на Красной площади, вывесив окровавленную голову на шесте для всеобщего обозрения...
А если лишить вас права на образование- вы возмутитесь!! А ещё 200 лет оно было не у всех на территории России.

И это у нас человеческая жизнь - ничто.
В мире развитого капитализма- развитого экономического общества выраженных индивидуалистов - уважение к личности, индивидуальной собственности - взведено в ранг конституционного закона...

А это вам не "хи-хи", явно гуманизация общества. :)С каким выражением и в какой форме - уже другой вопрос...

0

11

Насчет "-измов"

Именно для людей, для человеческой общности - если не гуманизм, то все остальные, как бы не называлось их идеологами, все равно в ранге "идиотизма"

- ибо - не развивают, не способствуют, не ратуют на деле за людей и их благополучие...

А надо быть идиотами чтобы осознанно себя гнобить...

Такая вот позиция...

P.S. "Страна непуганых идиотов"- где-то я это уже слышала... :D  ;)

0

12

Я не считаю, что гуманизация - это функция общества. Скорее, это декларативные законы государства. Государству нужны избиратели - и вот декларируются гуманные законы.
Законопослушные граждане исполняют эти законы, так же как и другие законы, но лишь до тех пор, пока вожжи государства натянуты, пряник светит, а кнут занесён. Как только такое государство слабнет или в экстремальной ситуации не влияет на обстановку - и из человека лезет всё его первобытное "негуманное" нутро. (Примеры приводить не надо, надеюсь).

Но в людях есть гуманизм изначально, в том числе был в первобытные времена. Иначе человечество бы не выжило, не расплодилось и не развилось научно-технически и всяко-разно. Жалость, сочувствие - это не изобретения развитого общества, а качества, присущие индивидуумам от природы (от Бога, на мой взгляд).

Государство, декларирующее гуманность в отношении своих граждан, в то же время наплевательски может относиться к жизни населения других стран. В том числе и государства "развитого капитализма".))) Оно (как сумма чиновников) может развязывать войны, попустительствовать преступлениям своих граждан на чужой территории, организовывать "нужные" революции, вводить экономические санкции, и т.п. прелести.

А евгеника, нацизм, равно как и забота об ущербных от природы и равные права существуют везде, в той или иной пропорции, в зависимости от того, насколько чиновники зависят от избирателей.
Где меньше зависят - там и процветает жестокость, и всё с благими намерениями сохранения и улучшения генофонда, чистоту нации и регулирования численности населения.
Но благими намерениями, как известно, вымощена дорога в ад, согласно мудрой поговорке.))

Поэтому, как я писала недавно в другой теме, я не верю в светлое будущее саморегулируемого человечества.
Но я верю в возможности каждого отдельного человека, в его силу развивать в себе гуманизм, и только в индивидуальных движениях душ людей вижу надежду на спасение.

0

13

Svetik написал(а):

Но я верю в возможности каждого отдельного человека, в его силу развивать в себе гуманизм, и только в индивидуальных движениях душ людей вижу надежду на спасение.

:flag:

Законопослушные граждане исполняют эти законы, так же как и другие законы, но лишь до тех пор, пока вожжи государства натянуты, пряник светит, а кнут занесён

Существует пример "хороших" стран. Может дело ещё в менталитете? А менталитет в свою очередь зависит от наличия каки-то веществ в организме? ))))

Например, скандинавские страны, Швейцария... ?! Там созданы гуманные и удобные законы для граждан, в то же время эти страны не лезут рулить вовне, и вообще - скорее нейтральны и спокойны. Живут сами в себе.

0

14

Та, что свалилась с Луны написал(а):

Там созданы гуманные и удобные законы для граждан, в то же время эти страны не лезут рулить вовне, и вообще - скорее нейтральны и спокойны. Живут сами в себе.

Вот именно - созданы законы. Законы создаёт государство. Нейтральны и спокойны они из-за того, что вцелом страна не особо сильна и многочисленна - какая уж там агрессия, быть бы живу. Т.е. "гуманизм" здесь - способ самосохранения.

Та, что свалилась с Луны написал(а):

Может дело ещё в менталитете? А менталитет в свою очередь зависит от наличия каки-то веществ в организме? ))))

В то же время там-сям именно в таких странах возникают подростки, расстреливающие своих одноклассников, или маньяки-папашки, годами насилующие дочек.
В организмах, на мой взгляд, всего понамешано.)))

Кстати, ещё по телеку сказали, что острая и солёная пища приводит к повышению эмоционального настроя. Таким образом, особо горячие головы преобладают в странах с традиционно острой кухней.))))

0

15

А ещё солнечный свет действует на мозги - однозначно!

Почему в Прибалтике  и Скандинавии такие все спокойные? Солнца не хватает..
Зато полно депрессивных.
Совсем другое дело - Сипания, Лптинская Америка и т.д.  Вот у кого кровь играет!

0

16

Любопытно, что так силён стереотип : евгеника - нацизм.  Может и генетика тоже нацизм? И кибернетика?

Евгéника (от греч. ευγενες — «хорошего рода», «породистый») — форма социальной философии, учение о наследственном здоровье человека, а также о путях улучшения его наследственных свойств. В современной науке многие проблемы евгеники, особенно борьба с наследственными заболеваниями, решаются в рамках генетики человека.

Говоря о евгенике , прежде всего я думаю о улучшении и очищении генома. Гуманизация , прежде всего , социальная черезвычайно засорила геном и как реакцию на это развивает медицинские гуманистические программы. А они , по "доброй" традиции борются не с истоками проблемы, а с смптомами и последствиями. Порочный круг - медицина обречена опаздывать.

Что касается методов, то я сторонник поощрения воспроизводства положительного генетического фонда, здорового. Т.е. стимулировать деньгами рождение полноценных детей, с неотягощённой наследственностью. И ненасильственными методами продвигать идеологию евгеники.

Впрочем , написал "ненасильственными" и задумался... пожалуй принудительную стерилизацию я бы оставил для особо вопиющих случаев.

0

17

Кот написал(а):

я сторонник поощрения воспроизводства положительного генетического фонда, здорового.

Это означает лечить симптомы, а не болезнь. Я бы направила усилия на улучшение экологии и обеспечения полноценного питания.

Кот написал(а):

стимулировать деньгами рождение полноценных детей, с неотягощённой наследственностью.

Т.е. ровно наоборот общепринятым гуманистическим нормам.  :huh:  Больные дети нуждаются в лечении, а значит, в дополнительных средствах в сравнении со здоровыми.
А по-твоему получится, что родился больным - значит, помирай или мучайся всю жизнь да ещё и оскопим тя на всякий случай, нечего тебе познавать счастье материнства или отцовства; родился здоровым - вот те денежки, учись в лучшей школе, езди отдыхать... Что это как не дискриминация по определённому признаку, родная сестра нацизма?

Двигателями прогресса человечества являлись разные люди. В том числе больные. Одних очкариков - не сосчитать.))
У нас был шуточный тест на эту тему:

Иногда жизнь сложнее, чем кажется....

2 непростых вопроса:

1-й:

Если бы Вы встретили беременную женщину, у которой уже 8 детей, из них трое глухих, двое слепых, один умственно отсталый, а сама женщина больна сифилисом, - Вы бы посоветовали ей сделать аборт?

Вы ответили на этот вопрос? прочитайте еще один

2-й:

Нужно выбрать нового мирового лидера, и ваш голос - решающий.

Вот информация о 3-х кандидатах.

Кандидат 1:

Общается с нечистыми на руку политиками, советуется с астрологами, у него две жены, курит без остановки и выпивает 8-10 бокалов мартини в день.

Кандидат 2:

Дважды изгонялся с должности, спит до полудня, баловался опиумом в колледже, выпивает около литра виски каждый вечер

Кандидат 3:

Имеет воинские награды, вегетарианец, не курит, пьет изредка пиво и никогда не изменял жене.

Кого из троих вы выберете?

Отвечайте, не подсматривайте ответы ниже!

Ответили? Теперь можно прочитать ответы:

-----------------------------

1-й кандидат: Франклин Д. Рузвельт

2-й кандидат: Уинстон Черчилль

3-й кандидат: Адольф Гитлер

------------------------------

И, кстати, насчет аборта: если ваш ответ "да", то вы только что убили Бетховена.

0

18

Поощрение это не дискриминация.  Равенство и справедливость - миф.

Больные чаще балласт, однако принудительная  стерилизация относилась к генетически подтверждённным социопатам.

Бетховен -  исключение.

А с Гитлером явная подтасовка, точнее умолчание. Зачем лукавите? Или недостаточно информированны? Гитлер в анамнезе довольно отвратительная сущность.

Отредактировано Кот (Суббота, 21 марта, 2009г. 16:32:43)

0

19

Svetik написал(а):

Кстати, ещё по телеку сказали, что острая и солёная пища приводит к повышению эмоционального настроя.

Точно-точно)) Вот почему я люблю острую и соленую пищу [взломанный сайт]

Та, что свалилась с Луны написал(а):

Сипания

Ой, а хде энто - Сипания? [взломанный сайт] 

По теме:

1. Регулировать рождаемость по показателям здоровья родителей

По идее, надо бы ввести обязательное обследование перед заключением брака или перед тем, как люди соберутся зачать ребенка. Ну а если кто не собираетя регистрироваться? А тем более, часто дети бывают неожиданными)))) Как тогда? Не пущщать рожать? Делать принудительно аборты?

То есть нужно пропагандировать, разъяснять, так сказать, с младых ногтей, людям о необходимости более ответственного подхода к созданию семьи и рождению детей. Именно в физическом плане - ну для начала. Чтобы не было поломанных судеб. Но это дело все равно должно быть добровольным.

Насильно это делать - значит, скатиться рано или поздно к фашизму.

Цитата
2. Рождение "особых", самых лучших детей, только от самых лучших особей (как вариант)

Ну это вообще ужас. Кто вправе решать, кто лучше или хуже? То есть желающие, конечно, найдутся, но скоро все сведется к вырождению человечества. Вспомните фильм "Собачье сердце".

Цитата
3. Регулирование рождаемости на уровне социальных и психологических служб (эти люди делинквентного поведения, им рожать нельзя)

Опять же - нет, нет и нет. Просто детей нужно забирать у таких, с позволения сказать, родителей.
А как жить самому человеку, решать только ему. Да и вообще, ведь все относительно. Как говорилось в фильме "После прочтения сжечь": "С точки зрения мормонов мы все здесь алкоголики".
Для меня, может, люди делинкветного поведения, которые калечат своих детей - это верующие. А для них - я из той же серии. Намек понятен?
Это ограничение свободы. Опять же - недалеко до фашизма. Увы, жестокая плата за свободу выбора - в частности, вот такие больные дети.

4. Рождение детей умирающей ветви.. если природа против - нужно ли ей помогать?!

Нужно. Вот девочку в детстве изнасиловали и она не может родить ребенка обычным способом. Или она просто банально в молодости по глупости ходила чуть ли без трусов и простудила придатки. Так это что, природа позаботилась? Что теперь, наказывать их еще больше?

А почему смертность превышает рождаемость?! Разве не потому, что изначально рождаются нежизнеспособные дети, к тому же позднее которые попадают в такие обстоятельства, что либо заболевают, либо становятся жертвами своих собственных родителей, либо пропадают беспризорниками, становятся товаром, спиваются, попадают в лагеря и т.д.

Это тоже своеобразный жизненный отбор. Но еще и добавлять "спецмеры" к этому... это чересчур, как по мне. Даже если мы спасем много детей, поможем им родиться, все равно жизнь все расставит по своим местам. Ну это из серии "Кому суждено быть повешенным, тот не утонет". И наоборот.
Но изначально должен быть шанс у всех.

0

20

Кот написал(а):

Любопытно, что так силён стереотип : евгеника - нацизм.

Нет, ну это не однозначные понятия, но евгенику очень соблазнительно использовать в своих корыстных целях (да-да, тот же Гитлер).

Ну хорошо, предположим, люди пойдут предложенным тобой путем.
Идет селекция по определенным физ.параметрам. Ну там: "характер нордический, стойкий, в связях (болезнях), его порочащих, не замечен". Кстати, далее можно еще ввести ограничения по росту - не менее 2 м, по объему бицепса, или там по размеру ноги))) Ну и так далее. Уж проходили при фашизме - психиатрических больных расстреливали, евреев с не таким носом - тоже, туда же голубых, лесбиянок, цыган не с теми волосами и т.д. Истинные арийцы должны были спариваться только с такими же истинными арийцами))) Если знаешь, Гитлер даже придумал специальные публичные дома (ну они как-то по-другому назвались, конечно), где специально отобранные по физическим показателям истинные немки должны были рожать истинных арийских детей.
(Я щазз совершенно не с целью бросанием камней, что ты, Кот, якобы Гитлер, просто "в тему")

Только такая маленькая ремарочка. Ты исходишь из тезиса: "В здоровом теле - здоровый дух".
Я тут скептически усмехаюсь. Как раз ум обычно сопутствует не спортсменам (ну в подавляющем большинстве случаев))) Взять хотя бы тебя с твоей язвой. 
И вот этими самыми истинными арийцами руководил такой тщедушный человечек, каким был Гитлер.))) Которого, по идее, не должно было быть - у него же были психические отклонения, не говоря уж об остальном.

То есть все равно рано или поздно все эти истинные арийцы окажутся под каблуком (пардон, под мудрым руководством) умного, но, возможно (вернее, скорее всего), тщедушного телом, человека. И не факт, что этот человек не будет Джокером (см. фильм "Темный рыцарь"). А скорее, именно им он и будет. То есть опять же человечеству будет грозить вымирание.

То есть рано или поздно все равно все вернется на круги своя)) Конечно, твоими насильственными методами можно несколько оздоровить население, но ненадолго))) Сколько там Спарта продержалась? А вот путь Англии мне нравится. Может, хоть жадность к деньгам сыграет свою роль?

Какое-то саморазрушение (или самосохранение скорее) заложено Природой в самом человеке.
В один распрекрасный момент начнется очередная война, и слабые просто не выживут. Во всех смыслах этого слова. А ведь есть еще периодически возникающие новые болезни - то чума, то холера, то СПИД. Не успевает человечество найти лекарство от одной болезни, как тут же появляется новая.

Отредактировано koe-kto (Суббота, 21 марта, 2009г. 17:29:49)

0


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Научный прогресс » Евгеника и регулирование рождаемости


Создать форум. Создать магазин