ХОРОШИЙ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Различные взаимоотношения » Отношения с изгоем


Отношения с изгоем

Сообщений 1 страница 20 из 20

1

Если выяснится, что ваш хороший знакомый или близкий человек - плохой, или ужасный преступник, но лично с вами он всегда был хорошим - как вы к нему станете относиться? Повлияет ли на ваши отношения то, что вы узнали про него, то, что общество считает его плохим, или даже монстром?

0

2

не знаю даже!! скорей всего повлияет.. паталогия всё равно проявится когда нибудь в отношении меня.. а я не пью шампанское!! :D

0

3

АЛЬБ написал(а):

паталогия всё равно проявится когда нибудь в отношении меня.. а я не пью шампанское!! :D

Так, если мне не изменяет память, мы как-то обсуждали случай, что поймали банду, которая держала притоны с проститутками. Они похищали девушек и заставляли, а непокорных убивали. Нашли в лесочке останки 12 девушек. И говорили, что главари банды были примерными семьянинами - мужьями и отцами.
И что-то мне припоминается, что именно ты отстаивал тогда позицию, что отношение к этим людям в семье измениться не должно...

0

4

Все опять же индивидуально для каждого человека - одни преступают закон,  но при этом они являются так называемыми "благородными преступниками", другие же натуральные ублюдки, которых и на земле держать незачем...

Просто же "изгои" для меня оцениваются ровно так же как и другие люди, даже наверно к ним я присматриваюсь в первую очередь для знакомства, это как правило оригинальные люди, с которыми интересно и они редко оказываются фальшивыми (за что и становятся изгоями).

Это текст как раз в тему, если нет, отредактируйте пожалуйста.

Впервые он заступился за меня перед самой школой, когда мне было уже 7 лет. До этого он рассказывал мне, что на Луне живут непослушные дети, которые делают там всё, что хотят и о которых совсем позабыли уже их родители… Ещё он кормил меня кислой вишней и говорил, что это очень полезно. А когда я морщился – он ржал, как конь. Постоянно отнимал у меня апельсины и конфеты из новогодних подарков и говорил, что маленьким это очень вредно. Раздавал щелбаны и пинки, стоя у меня за спиной, а когда я возмущался, то он съезжал с темы и говорил, что это не он, а «вон та толстая тётька…» В общем, мой старший брат издевался надо мной, как хотел.
В то, предшествующее школе, лето мы своим ходом ездили к бабушке, на улице Красноармейской, на троллейбусе. Мою группу в детском саду уже расформировали, а на новые знакомства я шёл весьма неохотно в ту пору. Поэтому в детский сад меня решили не водить, а отправлять со старшим братом к бабке, которая жила в своём доме, в районе города, который весь был и занят частной застройкой. У детей с соседних домов был какой-то свой менталитет, понять который в то время мне было сложно. Чем-то они походили на героев многих рассказов «о лете в деревне» разных авторов (например, С. С. Горбункова), которые здесь вывешивались. Не могу сказать, что они были какие-то все недалёкие, но мировосприятие у них было совершенно иное нежели, чем у меня. К тому же нужно добавить, что все они были татарами, которых достаточно много проживает до сих пор в этом, когда-то для меня родном, провинциальном городке. Их разговор, с заметным татарским акцентом, я понимал с трудом, а когда они, иногда, между собой, забыв обо мне, переходили на свой родной язык, то я просто недоумевал.

Мы с соседскими мальчишками строили в куче песка, на улице, каждый для себя по целому комплексу каких-то сооружений. Почему-то у меня они получались лучше всех и за это они решили мне однажды отомстить, разбомбив их кусками асфальта и щебнем, договорившись предварительно между собой по-татарски. Один из кирпичей, расколотил, подаренный отцом, игрушечный грузовик, а другой попал мне по ноге… На мои вопли с каменным лицом вышел из калитки старший брат и, увидев, как я пытаюсь защитить свои постройки, не сказав ни единого слова, раздал пиздюлей всему этому смеющемуся сообществу с редкостной методичностью, разбивая ебальники исключительно в порядке общей очереди. Когда я увидел, как они падают, словно кегли в боулинге, под его ударами; как капает крупными рубиновыми каплями с их носов кровь, то мне почему-то их стало жалко и я снова громко заорал, чтобы он перестал, потому что им больно.
- А ты вспомни, как было больно тебе, - гавкнул на меня он. И продолжил уже в их сторону:
- Я любого из вас порву за него, - и показал на меня, - Всем понятно?
Все активно закивали головами, утирая кровавые сопли.

Через 4 года, вернувшись уже от другой бабушки, тоже летом, я узнал, что от нас ушёл отец. В принципе, к этому всё давно шло, но в наивных детских мозгах это не могло уложиться. Я проплакал целый день, лёжа на своей кровати. Заданная на лето, «Повесть о настоящем человеке» совершенно не лезла в голову, но я упорно пялился в неё.
Зашёл брат и впервые начал меня успокаивать.
- Ты не сможешь меня так же, как папа, любить, - сказал я.
- Я тебя буду любить ещё больше. Обещаю, - сказал он, глядя мне в глаза.
Он меня не обманул.

Ещё через семь лет, когда я уже заканчивал школу и параллельно работал на самой распиздяйской дискотеке в нашем городке я спьяну подрался совершенно в другом районе. К тому времени у меня был уже первый юношеский по боксу и, надо сказать, что в той драке мы с другом одержали победу вдвоём против четверых. Единственное, что портило настроение – начали-то бесчинствовать именно мы. Вскоре за это пришлось ответить. Когда в городе живёт сто тысяч человек вполне легко отыскать нужного, но тогда я не думал об этом…
Возмездие пришло через две или три недели. Немезида в лице 5-7 человек ввалилась прямо на дискотеку, где я работал и перед всеми сотрудниками и посетителями меня отмудохали черенками от лопаты, как ссаного кота. Предварительно, мне, конечно, представили двоих парней, которым я сломал нос и челюсть. Предварительно, от страха подобралась мошонка. Предварительно с меня попросили за сломанный нос 50 рублей, а за челюсть – 100 (деньги-то по тем временам немалые). Деньги давать я отказался и с бОрзым видом попробовал наехать на них в ответ, но договорить мне не дал оглушительный удар в челюсть. Кто-то из сотрудников – пацанов немного постарше – пробовали вмешаться, но тоже пострадали. Они сказали, что за деньгами придут через неделю.
Два сломанных ребра мешали вздыхать, вставать, ложиться, да и на унитазе напрягаться было больно и несколько раз пил слабительное, которое говорило о себе, порой, в самое неподходящее время.
Через неделю за деньгами никто не пришёл. Брат, когда узнал обо всём, пропал из дома на три дня. А когда пришёл небритый, в замызганном «строгом» Адидасе, от него воняло шашлыком и перегаром. Он нашёл тех людей и решил всё за меня. Только сейчас я понимаю, как идиотски себя повёл в тот раз, когда вместо слов благодарности обвинял его во вмешательстве в свои дела.
- Ты представить не можешь, насколько гнилые были твои дела, - это всё, что он сказал мне в ответ, лёжа лицом к стене в нашей комнате.

В середине октября 1992 года, когда я приехал впервые в отпуск к заболевшей матери, брат часто пропадал и жил уже где-то. Где – я не знал. Про него рассказывали много всякой гадости соседи, родственники и просто знакомые. Домой он приходил крайне редко, всегда на разных автомобилях, в дорогом заграничном шмотье. Каким-то он стал другим тогда, совсем далёким и чужим, как мне показалось. Домой он вечно тащил много еды, денег, радиотехники и прочего хлама, который в те мутные времена только начинал входить в нашу жизнь.
Всё мне стало понятно, когда увидел у него пистолет. Это был какой-то обыкновенный древний револьвер. Всё выстроилось в стройный логический ряд: дорогая одежда, иномарки, заграничная выпивка и еда, деньги ПАКЕТАМИ (!) – такого я в жизни ещё не видел, как и новые десятитысячные купюры светло-голубого цвета, которые и разменять-то было почти проблемой. Да, и ещё меня поразила большая стопка ваучеров у него в столе…
Потом разговор с ним. Тяжёлый и трудный. За бутылкой вонючего польского пойла, которое называлось «Спирт королевский» (интересно, хоть один король пил это?). Конечно, мы едва не передрались. Противоречия труда и капитала обострились до предела. Я говорил, что проливал кровь за Родину, а он предлагал забить премия на эту самую Родину и жить нам друг для друга. Больная мать, услышав нашу пьяную брань на кухне, встала и, качаясь, разогнала нас по разным комнатам…
На утро жутко болела голова. Мать вечером того дня умерла, помирив нас через трое суток на своей могиле. А до похорон я был в каком-то коконе, не ночевал дома и жутко злился на брата за то, что практически один ухаживал все эти две недели за матерью.

Восьмого мая 1994 года, когда мы отмечали мой день рождения на одной волжской турбазе, он мне рассказал, что тогда, в 1988 году, уладил мои «гнилые дела» лишь силой своего авторитета, который к тому времени уже чего-то стоил и тысячи рублей. Пострадавшие были настроены довольно решительно. Не верить ему у меня не было оснований.
- И зачем тебе это было нужно? – спросил я.
- Не мог быть безразличным к тебе. Я же обещал тебе любить тебя больше, чем отец.
Он редко разговаривал со мной, глядя в глаза, и редко допускал сантименты. «Нельзя показывать людям своих слабостей, а то они смогут ими воспользоваться, и воткнут в больное место нож…» - так часто говорил он мне и я с ним полностью согласен.
Мне по-прежнему были неинтересны его знакомые – скорее они настораживали. Эти пацаны отличались каким-то нигилизмом и безразличием ко всему, что их не касалось. «Вот это – мой брат-герой» - так он представлял меня им, чем немало смущал, а на встречу я видел почти пустые глаза. На третий день пьянки один из них, тыкнув жирным пальцем в одну из медалей, спросил: «А это чо за значок?..» Меня прорвало, заехал в рыло. Праздник был безнадёжно испорчен. Братва разъехалась, девки сбежали, а наш разговор с братом снова обострился до ненужности – возобладал юношеский максимализм. Он меня называл «ментовской рожей», а я его – мокрожопым фраером. Снова хотели подраться, снова нас разняли. На этот раз это была охрана турбазы.

После ранения, в январе 1996 года, я приехал к брату в отпуск, уже со своей женой. Он уже жил в Питере и имел где-то на Большом Проспекте совместный бизнес с какими-то тамбовскими ребятами. У него была приличная квартира на перекрёстке Гражданки и Просвещения, в одном из домов-кораблей. К тому времени я скопил кое-какие деньги и смог купить нам жильё на Малой Подьяческой. Хоть это была и небольшая комната, но вполне по-божески отделана. Да и центр всё-таки мне импонировал больше других районов. Определились с покупкой мы довольно быстро – город нас просто заворожил своей степенной красотой и атмосферой.
С братом я не виделся до этого почти год. Он очень изменился и стал похож больше на нового русского. Появилось пузо. Одевался он не как все – ему шил какой-то портной, ездил он не как все – «Мерседес» его не устраивал – у него были «Кадиллаки» или «Ягуары». Рассказывали, что летом 1995 года ему на заказ, морем, привезли какой-то «Кадиллак» оригинальный, который он всё равно разбил на углу Гороховой и Большой Морской. Идиотизм ситуации заключался в том, что «Кадиллак» был без крыши.
- Ну, нахуя тебе, Лёша, нужен был автомобиль без крыши в городе, где по статистике 200 дней в году идёт дождь? – недоумевал я. А потом как-то, между делом, я рассказал о том, что именно летом 1995 года в Ханкалу прилетал Шевчук и выступал с концертом… «ДДТ» я и до этого любил, но не думал, что музыканты настолько обыкновенные люди.
- О, бля! Так я его знаю. Хош ещё раз его увидеть и, может, выпить? – предложил мне брат.
Я не поверил и назвал его трепачём. Он надулся обиженно и сказал, что ещё ни разу меня не обманул. Тут он был прав. Он не обманул меня ни до того, ни после…

После… После, немного после, - в конце апреля 1996 года, - он примчался на огромном джипе в Моздок, по телеграмме жены, которая меня обездвиженного нашла в госпитале, после серьёзного ранения. В Моздоке он продал свой «Лексус» какому-то зверьку, а на полученные деньги заказал самолёт в Питер, чтобы перевезти меня. Брат и моя жена учили меня ходить от Львиного моста, по набережной канала Грибоедова до Садовой, а на них орал благим матом от сознания собственной беспомощности. Они привили мне вкус к жизни снова и жизнь вокруг стала и в правду ярче…
К концу года пропал нервный тик от контузия, ещё через год я перестал заикаться окончательно.
Чувство того, что я должен брату огромные деньги сжирало меня изнутри. Я был зол на себя за это и не находил возможности вернуть ему хоть что-то, т.к. работать ещё не мог. Когда я заводил такие разговоры то злил и его. Мы ругались, я его откровенно провоцировал на драку, а он хлопал дверью и уезжал от меня – ударить меня в том состоянии было всё равно, что просто убить. Наконец, мы разругались вдрызг.
Почему люди такие эгоисты и видят вокруг себя только свои проблемы?
Из-за постоянных проблем со здоровьем у жены (климат ей нужно было менять, от большой влажности она постоянно простывала) пришлось уехать на Родину, в наш городишко, где когда-то на дискотеке я работал.
Нарисовалось несколько старых знакомых, которые успешно промышляли относительно легальным заработком от перегона автомобилей. К ним я и присоединился. На деньги от аренды питерской квартиры можно было спокойно жить, но мне хотелось не только доказать самому себе, что я ещё на что-то годен, но и вернуть брату хоть какие-то деньги.

Когда страну задефолтило, в начале августа 1998 года, я был в конкретном подъёме от продажи годовалого «Гранд-Чирика» в Москве, который я пригнал из Аахена.
Брат к тому времени купил у какого-то работяги недостроенную коробку в Подмосковье, в районе Снегирей, в приличном садоводческом товариществе. Поначалу были какие-то сложности, как он рассказывал, с председателем садоводства, - кому нужен кусочек мафии под боком? – но потом некоторые аргументы взяли своё и председатель сдался, подписав какие-то бумаги. Именно в то время он почему-то отсиживался в том, уже достроенном доме. Я знал, что у него какие-то проблемы по всем фронтам: с органами, с контрагентами, с личной жизнью. Короче, прессинг по всему полю. Именно поэтому я тогда со всех ног помчался из Люберец в Снегири, через всю Москву. Сейчас-то я понимаю, что хоть бы и не был ему должен – всё равно бы кинулся к нему на помощь.
У сторожки, которая на въезде на территорию садоводства, стояла милицейская машина. У меня возникло нехорошее предчувствие. Проехав к дому, я увидел снесённую с петель входную дверь и разбитые окна на первом этаже. Возле камина разбитая столешница стеклянного стола с посудой, что на ней стояла, кровь во многих местах. В висках бешено застучало и я побежал к сторожке: там был телефон и милиция, которая сказала, что моего брата по подозрению в каком-то криминале «принял» Красногорский РУБОП.
Через шесть дней его привезли на дачу исхудавшего и небритого, с синяками от наручников на запястьях.
- Ну, что, отрыгиваются халявные-то бабки? – съехидничал я. До сих пор себе этого не прощу.
В тот раз я отдал ему 10000, которые после дефолта были целым состоянием, которые, видимо, были для него очень кстати, потому что он сел, отвернувшись в сторону и расплакался.
…А потом мы снова ругались и хватали друг друга за грудки.

Когда, в апреле 2000 года, на крыльце нашей дачи, где я жил, появился его приятель из Твери по кличке Штакет, я сразу почувствовал неладное. Брат всегда знал, что к его делам, а уж тем более – друзьям, у меня отношение сугубо негативное. Поэтому старательно оберегал меня от контактов с ними. Я сразу понял, что Штакет просто так не приедет.
Его подстрелили на пороге нашей квартире, на Светлановском проспекте. За полгода до этого он настоял, чтобы мы с ним съехались. Мне было, в принципе, по барабану, так как я всё равно не жил в Питере из-за жены… «А то мало ли что со мной, жильё всегда будет твоим» - сказал он мне тогда. Я его послал подальше на это, но на его вариант согласился. Мои дела шли тогда вполне неплохо (торговля автозапчастями в Южном Порту, которой я тогда занимался приносила приемлемый доход) и я участвовал в этом деньгами наравне с братом.
Мы вдвоём с этим брутальным типом помчались в Питер, на «Брабусе» брата, который стоял в гараже, под домом. «Только бы менты на дороге никак бы нас не задержали» - подумал я перед отъездом и одел свой пиджак с планками, а по карманам распихал наградные удостоверения. Он, говорил Штакет, жив, но плох. Насколько плох? Что случилось? – он ничего не говорил. Да и вряд ли мне было бы от этого легче. Шесть с половиной часов бешеной езды и я сам всё узнал.
Брюшное ранение, разрыв селезёнки и поздняя доставка в больницу – всё это лишь ещё хуже сказалось на его состоянии. Через четыре дня он умер. Все похоронные мероприятия прошли вполне гладко. Только лишь очередная его подружка пыталась испортить всё своими претензиями на квартиру. Смущаясь, Штакет попросил «для пацанов» отдать «Брабус». Мне, на самом деле, был ни к чему G-500. Да и похороны стоили недёшево…
- Сделайте так, чтобы я эту мартышку с её претензиями на жилплощадь больше не видел и забирайте джип, - сказал я. Больше я этих проблем не знал.
Потом были поминки в каком-то кабаке с интерьером подводной лодки, на Васильевском. Поминки переросли в трёхдневный запой. Потом открытие, как молния в голове: со многими из этих людей, которых я раньше презирал и недолюбливал, я бы пошёл в разведку с большей радостью, чем с некоторыми из тех, с кем когда-то ходил…
Какая всё-таки жизнь сложная штука. В любом её проявлении есть полутона, не всё так однозначно и просто, не везде только чёрное или белое.
Почему понимание чего-то важного приходит к нам ценой крови и/или слёз, ценой потери этого важного?..

После небольших неприятностей на неделе, сегодня мне приснился брат, который, как и почти двадцать пять лет тому назад, говорит «Я за тебя любого порву!..» И вспомнилось мне всё это, что тут написал почти в одну минуту.
Там, где он сейчас, он по-прежнему любит меня больше, чем отец, я это чувствую…

(С) Гражданин Фильтрубазаров

0

5

Svetik написал(а):

Если выяснится, что ваш хороший знакомый или близкий человек - плохой, или ужасный преступник, но лично с вами он всегда был хорошим - как вы к нему станете относиться? Повлияет ли на ваши отношения то, что вы узнали про него, то, что общество считает его плохим, или даже монстром?

Повлияет, ещё жить хочется.

0

6

Svetik написал(а):

Если выяснится, что ваш хороший знакомый или близкий человек - плохой, или ужасный преступник

есть и такие  такие

Svetik написал(а):

лично с вами он всегда был хорошим - как вы к нему станете относиться?

не факт что прям так и хорошо лично на ето мне пофиг может и поплохому

Svetik написал(а):

Повлияет ли на ваши отношения то, что вы узнали про него, то,

никак, всякого повидал, по крайней мере буду знать о его "специфике" в заскоках

Svetik написал(а):

то, что общество считает его плохим, или даже монстром?

было такое мнение и в моем отношении, чеж на других мне пинять коль рожа крива  :dontknow:

было время когда многие мои знакомые бредя по "скользкой дорожке правонарушений" считали что на "дело" лучше не идти даже с очень хорошим знакомым а если я в нем соглашаюсь  участвствовать, то лучче итти так как дело стопроцентно и без суеты пройдет, по причине моего характера, доверяли видимо, хотя делишки затевались прямо сказать мерзкие, почемуто многие воры, наркоманы, и психи чувствуют во мне своего, толи круг общения моего влиял, или мой опыт в подобном,  толи знаю я некоторые тонкости которые нормальному человеку ни к чему, но зачастую даже в копании когда подходит мне незнакомый чел, то буквально через пару минут мы уже легко можем перейти на "специфическое" опчение о свойствах всяких наркотических и способах применения о всяких "делах" где кто что спер и что где продается. Стараюсь в ето не влезать, не то что ето не мое, считаю это чем то вроде "детского выпендрежа" с серьезными последствиями, а в сомнительные действия я не лезу, патамучто, перестраховщик наверное, и суета в подобных вопросах ето не ко мне, взялся чета делать, делай, а не суету наводи. вот.

вот расписал, прям упырь - оборотень, но ет правда, одно хорошо с фигней подобной я окончательно завязал. и не прельщаюсь, мне жить нравиться а в подобных делах "на рывок" мож и много возмешь, только нафига много когда и "средне" незнаешь куда девать

0

7

Ляхтырдым написал(а):

почемуто многие воры, наркоманы, и психи чувствуют во мне своего,

Ты ошибаешься, своего в тебе чувствуют и хорошие люди.) Просто астрально прочитывают, что этому человеку (тебе) можно доверять.

0

8

Svetik написал(а):

Ты ошибаешься, своего в тебе чувствуют и хорошие люди.)

тоже есть

Svetik написал(а):

то этому человеку (тебе) можно доверять.

ну ето уж не всегда, за зря никого не обижу, да и за дело тож, а вот под плохое настроение ето уже другой разговор, я практичен и бездушен бываю, вот както пьянствовал с однокашниками один из них простой охранник (идеалист) второй в следователи по особо важным в прокуратуре (интелегент) ну и я (тока с контракта приперся, мозг набекрень) ну и идеалист типа говорит вот мы со школы вместе типа други и все у нас будет офигенно, я посмотрел на него кивнул на прокурорского и говорю "если я чтото плохое сделаю он пеня посадит и будет прав и я на него за ето не в обиде буду потому что так надо и нифига тут дружба и прочее не в счет, я все равно буду к нему хорошо даж после этого относиться , Идеалист типа дакак такое возможно джруга и в тюрьму, Я усмехнулся а тот что в прокуратуре тоже (одними глазами и кивнул еле заметно) че тут скажеш Дело и дружбу мешать не стоит, на "контракте" ясно обьяснили не бывает заложникоф, если тобой закрылся враг и думает что его за ето не тронут, он дурак, а тебе должно быть понятно ты уже труп потому что сначало ето цель а чувства потом, будут стрелять через тебя не задумываясь, а тебе просто не повезло, и так ясно обьяснили на наглядных примерах что если свои шлепнут действительно не жалко, главное врага на тот свет загнать, и такая вот Правда бывает, поетому когда смотрю фильмы где заложниками прикрываются у мне откровенно смешно. а ето не к добру надо от етого отвыкать  :dontknow:

0

9

у меня всегда существовали чисто субъяетивные двойные стандарты, так что другу запросто могу простить то, что никогда не прощу случайному знакомому.... но всему есть предел и где он находится у моего терпения никто не знает, даже я))))

+1

10

Ворона написал(а):

что другу запросто могу простить то, что никогда не прощу случайному знакомому....

Чаще бывает наоборот.) С тех, кому мы доверяем, больше спрос.

0

11

Svetik написал(а):

Чаще бывает наоборот.) С тех, кому мы доверяем, больше спрос.

это в том случае если бяка была сделана лично тебе.
но кажется тема была, о вредительстве друга общественности, но не тебе

0

12

Ворона написал(а):

но кажется тема была, о вредительстве друга общественности, но не тебе

А я не могу ненавидеть Гитлера или Чикатило, потому что я лично их не знаю.))
Но задумалась - а если б знала?

0

13

Svetik написал(а):

А я не могу ненавидеть Гитлера или Чикатило, потому что я лично их не знаю.))
Но задумалась - а если б знала?

но опять же в сообщении № 9 я сравнивала предвзятость в отношении к просто знакомому и другу, левые личности в распределение не попали)))

а вообще согласна - трудно ненавидеть человека, который лично тебе ничего не сделал, и с которым ты не имел чести общаться.... его воспринимаешь как часть истории, как кадр из кино, как нечто далёкое, но не как объект ненависти

в принципе поступки подобные тому же Чикатило должны бы перешагнуть предел моего терпения, ну если бы я не разделила конечно его взглядов на жизнь, и не узрела для себя никаких оправдательных моментов

0

14

Ворона написал(а):

у меня всегда существовали чисто субъяетивные двойные стандарты, так что другу запросто могу простить то, что никогда не прощу случайному знакомому.... но всему есть предел и где он находится у моего терпения никто не знает, даже я))))

Хитрая ворона. Собственно, как и все остальные. Только все дружно лицемерят на этот счёт. Вместо того, чтобы сказать - средь нас не место это дряни!

Отредактировано Raptor (Суббота, 28 февраля, 2009г. 14:43:40)

0

15

Raptor написал(а):

Хитрая ворона. Собственно, как и все остальные. Только все дружно лицемерят на этот счёт. Вместо того, чтобы сказать - средь нас не место это дряни!

В чём лицемерие? В том что не простить другу проступок? Что бы из-за просчёта изгнать от себя? В том что бы стать на сторону толпы, а не друга?

человек тварь неблагодарная, помнящая только плохое (с)

0

16

Ворона написал(а):

В чём лицемерие?

Ты что, реально простишь ему? Не надо тут заливать всем... неправильно это.

0

17

Raptor написал(а):

Ты что, реально простишь ему? Не надо тут заливать всем... неправильно это.

Что прощать если он МНЕ ничего плохого не сделал?

0

18

Ворона написал(а):

Что прощать если он МНЕ ничего плохого не сделал?

Разумеется. А что, и дальше будешь с ним мила и любезна?

0

19

Raptor написал(а):

Разумеется. А что, и дальше будешь с ним мила и любезна?

Я кажется в сообщение № 9 уже ответила на этот вопрос...
правда с жуткой опечаткой))))

0

20

Ворона написал(а):

Я кажется в сообщение № 9 уже ответила на этот вопрос...

И даже на подсознании коробить не будет?

0


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Различные взаимоотношения » Отношения с изгоем


Создать форум. Создать магазин