ХОРОШИЙ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Новости, хроника, политика » Газпром vs Украина. Последнее китайское предупреждение?


Газпром vs Украина. Последнее китайское предупреждение?

Сообщений 181 страница 200 из 215

181

Enigma написал(а):

щасом предлагаю подождать...

Это говорят те, у кого газ всегда был)))

Пойду-ка я мясо пожарю, пока не отключили... :D

0

182

koe-kto написал(а):

у кого газ всегда был)))

отчего же, было время когда газа не было несколько дней, воды и света... :dontknow:

koe-kto написал(а):

пока не отключили...

только какой смысл паниковать, от этого ничего не изменится, кроме уменьшения количества нервных клеточек :yep:

0

183

В России осознали, чем грозит "газовая" декларация, подписанная Юлией Тимошенко

Еще недавно украинского премьера Юлию Тимошенко тепло встречали в Москве, заключали с ней договоры и подписывали меморандумы. Однако после того, как в Москве внимательно прочитали "газовую" декларацию, которую она 23 марта подписала с ЕС, российское руководство пришло в ярость, приглашение Юлии Тимошенко в Россию было отложено. В Москве заявили, что документ категорически не соответствует интересам стран-поставщиков топлива. Однако о том, что именно разозлило "Газпром" и российское руководство, а также о том, какие контрмеры они могут предпринять, сообщается скупо. А это как раз - самое интересное.

Проспали

Декларация - это не договор. Скорее, это благое намерение. Она лишь обозначает некоторые перспективы, то, к чему стороны обязуются стремиться.
Общий смысл декларации таков: на деньги европейских инвесторов украинская ГТС будет модернизирована, ее пропускная способность повысится на 60 миллиардов кубометров, "Укртрансгаз" (оператор трубы) будет выведен из структуры "Нафтогаза", а доступ к ГТС и подземным газохранилищам получат третьи стороны (читай - европейские энергетические компании). Кроме того, Украина взяла на себя обязательство обеспечить введение прозрачного механизма формирования тарифов на прокачку газа.

Вроде бы ничего дурного тут нет. Для Украины и ЕС - это действительно так. Но для России - дело другое. И вот почему.

Опт вместо розницы

Декларация отодвигает российского монополиста от розничного европейского покупателя, подсовывая вместо него оптового - на украино-российской границе. Таким образом, "Газпром" отсекается от самого лакомого сегмента рынка. Розницей будут заниматься компании, которым декларация дает возможность закупать российский газ оптом еще на Украине и гнать его потом в Европу - до конечного потребителя в какой-нибудь немецкой деревеньке.

Ускользающая ГТС

Второй момент, который заставил напрячься Москву - это отмеченное в декларации намерение отделить от "Нафтогаза" его дочернее предприятие - "Укртрансгаз". Дело в том, что газ для Украины закупает именно убыточный "Нафтогаз", а транзитом топлива на Запад занимается его приносящая немалую прибыль дочка.
Таким образом, "Газпрому" придется навсегда расстаться с мечтой отобрать у Украины ГТС за долги.

Более того, независимость "Укртрансгаза", наблюдение за ним со стороны европейских кредиторов и "введение прозрачного механизма формирования тарифов на прокачку газа" неминуемо приведут к существенному удорожанию тарифов на транзит российского топлива в Европу. То есть "Нафтогаз", ссылаясь на свое тяжелое положение, будет по-прежнему цыганить скидки на топливо, но за транзит "Газпрому" придется платить уже по-взрослому.

Смерть "потоков"

Третье положение декларации, которое не может не беспокоить российскую сторону - это намеченное расширение пропускной способности украинской ГТС. Это входит в прямое противоречие с намерениями Москвы диверсифицировать маршруты доставки топлива в Европу. Проще говоря, увеличение диаметра украинской трубы делает ненужными ни "Южный поток", ни Nord Stream.

"Потоки" - и северный, и южный - ставят Европу в зависимость от России. Но расширение ГТС Украины под европейским присмотром ставит в зависимость уже Россию: единственный путь доставки газа будет находиться под совместным украинско-европейским контролем, благодаря чему они смогут диктовать свои условия поставщику.

Чтобы газ, минуя Украину, можно было самостоятельно перебросить непосредственно западноевропейскому потребителю, и задумывались новые газопроводы по дну Черного и Балтийского морей.

Европа была вроде как не против: Украина слишком непредсказуема. Но с подписанием декларации все меняется: ГТС Украины неформально перейдет под контроль ЕС, кроме того, она будет расширена. То есть сама собой отпадает надобность в "потоках", которые, ко всему, ставят ЕС в зависимость от России и дают возможность "Газпрому" ворваться на уже давно поделеный европейский розничный рынок.

Европейцам остается лишь придумать вежливую формулировку, чтобы послать Россию с ее "потоками" подальше. Причем возможность у них для этого есть: России самостоятельно не осилить их строительство, нужна финансовая помощь со стороны Евросоюза. Но он, согласно декларации, уже сделал ставку на расширение и модернизацию ГТС Украины. Тем более, что по звучавшим в Брюсселе оценкам это дешевле: около трех миллиардов долларов против семи только за Nord Stream.

Грустные мысли

В результате для "Газпрома" может сложиться крайне неприятная ситуация, когда дополнительные объемы топлива есть, контракты на его поставку в Европу тоже есть, а "своих" труб, по которым газ можно было бы перегнать, нет. Зато будет в наличии принадлежащая НЕ "Газпрому" обновленная и расширенная ГТС Украины, ждущая своего часа. И "прозрачное" формирование тарифов на транзит, благодаря которому украинцы отведут, наконец, душу и сдерут с "Газпрома" три шкуры за перекачку газа.

Помимо чисто финансовых потерь, Москва понесет еще и имиджевые: Nord Stream и "Южный поток", которые планировались как инструмент превращения России в "энергетическую сверхдержаву", из-за нехватки денег останутся лишь в проекте. А без этих "клещей", сжимающих Европу с севера и юга, влияние Кремля на континенте и во всем остальном мире неминуемо ослабнет.

И это не говоря уже о том, сколько денег, времени и усилий, уже потраченных на подготовку проектов "потоков" к реализации, будет потеряно.

О роли газа в украинской политике

Газ - это топливо, на котором не только жарят сосиски и работают химические заводы. На природном газе функционирует украинская политика. Она пропитана им, сочится им, втягивает и испускает его. В основе большинства конфликтов киевской элиты - газ. Мирные соглашения между непримиримыми врагами, удивительных конфигураций союзы случаются только во имя спасения и приумножения газа.

Президент Виктор Ющенко и премьер Юлия Тимошенко еще две недели назад ожесточенно бились (естественно - за газ, 11 миллиардов кубометров которого оспаривают "Нафтогаз" и RosukrEnergo), но в Брюсселе во время подписания декларации, учуяв действительно МНОГО ГАЗА, помирились и смотрелись неразлучной парой.

Упомянутые 11 миллиардов кубометров перешли в собственность "Нафтогаза" из собственности RosukrEnergo по, мягко говоря, не слишком прозрачной схеме, допускающей различные толкования. Причем делалось это с молчаливого согласия "Газпрома", с которым у лоббировавшей сделку Тимошенко, видимо, были какие-то договоренности.

Благодаря этому украинский премьер за смехотворную цену (1,7 миллиарда долларов) получила синицу - 11 миллиардов кубометров газа, которые помогут ей пережить крайне непростой кризисный год.

Но! Подписав с европейцами декларацию, она позарилась на журавля в небе, которого газпромовские руководители уже собирались облагородить синим логотипом.

Подача Украине

Такого не прощают. Газ можно и отобрать. В Стокгольме начинается суд о принадлежности этих 11 миллиардов кубометров, на которых представители "Газпрома" могут рассказать много интересного о сделке. И если газ вернут в собственность RosukrEnergo, в бюджете Украины образуется такая дыра, что положение Тимошенко в качестве премьер-министра станет крайне шатким. Ей такая перспектива, конечно, не улыбается.

Бюджет, кстати, даже при условии принадлежности спорного газа "Нафтогазу", является крайне несбалансированным. Именно поэтому Тимошенко, отчаявшись найти денег хоть где-нибудь (последней отказала Япония), попросила кредит в пять миллиардов долларов у России.

Москва изначально была вроде как не против, но после подписания злополучной декларации, призадумалась: визит украинского премьера отложен на неопределенный срок. Но Тимошенко долго ждать не может - Украина на грани банкротства. Поэтому у Кремля открываются неплохие возможности надавить на нее и добиться пересмотра декларации в обмен на предоставление кредита.

Кроме того, у "Газпрома" подписан контракт с "Нафтогазом" об условиях транзита газа в Европу сроком на 10 лет. Любой суд признает, что заключенный контракт надо выполнять. Поэтому отделение "Укртрансгаза" от материнской компании, перезаключение контрактов на транзит и повышение его стоимости может дорого обойтись украинской стороне.

Есть еще и штрафы за непотребленный с начала 2009 года газ, которые Москва на словах "простила" Киеву, а также оспариваемые "Нафтогазом" прошлогодние пени за невыполнение прошлогоднего контракта на сумму в более полумиллиарда долларов.

Подача Европе

И для Европы, решившей встать на сторону Украины в газовом споре, найдутся аргументы. Так, премьер-министр России Владимир Путин напомнил, что "Газпром" закупает в Европе оборудование на десятки миллиардов долларов. Если поставщики аналогичных устройств найдутся, например, в Японии или в США, правительства стран ЕС ждет неприятный разговор со своими машиностроителями и профсоюзами. Тем более, что кризис на дворе.

Несомненно, найдутся и другие аргументы в пользу пересмотра декларации: в конце концов, газ добывают в России, и полное игнорирование ее интересов может заставить Москву пойти на, может, и не очень выгодные для нее самой, но убийственные для Европы шаги.

Осознавая это, тон европейцев и украинцев за последние дни поменялся с победного на почти заискивающий: Россию просят присоединиться к декларации и принять участие в модернизации ГТС Украины.

Пойдет ли на это Москва, сказать сложно: подписание документа на нынешних условиях для нее неприемлемо.

Но в одном можно не сомневаться: сейчас в "Газпроме" и в российском руководстве усиленно раздумывают над тем, как оставить декларацию лишь декларацией, и не допустить реализации ее положений.

Мяч на российской стороне.

ссылка

0

184

Эксперт: Штрафы Украины за недобор газа ударят по России

Штрафы Украины за недобор газа ударят по России: Директор энергетических программ центра «Номос» Михаил Гончар предполагает, что при нынешней ситуации на евразийском газовом рынке подобная инициатива наложения санкций за недобор газа может вызвать «эффект домино», негативный для самой России.
На переговорах премьеров Украины и России Юлии Тимошенко и Владимира Путина 29 апреля Россия хоть и может поднять вопрос санкций за недобор законтрактованных объемов газа в І квартале, но это невыгодно ни одной из сторон.

0

185

"Газпром" дал Украине пять дней

Руководство "Газпрома" напомнило, что украинская компания "Нафтогаз" должна рассчитаться за полученный в мае российский газ в течение пяти дней – до 7 июня. В противном случае Киев будет переведен на предоплату, и сможет получать ровно столько "голубого топлива", сколько купит.
подробности...

0

186

Белка-и-Стрелка написал(а):

при нынешней ситуации на евразийском газовом рынке подобная инициатива наложения санкций за недобор газа может вызвать «эффект домино», негативный для самой России.

Напоминаю о сделке по покупке 1/3 концерна "Опель". Это явно политическая сделка, иначе бы никто не разрешил Сбербанку вкладывать деньжищи в другую страну в наше кризисное время. Германия теперь будет лояльна к России в некоторых вопросах.)

0

187

Украина напечатает деньги, чтобы заплатить России

Президент Украины Виктор Ющенко поручил Национальному банку (НБУ) и компании "Нафтогаз Украины" срочно рассчитаться с Москвой за поставленный в мае газ.

На совещании с председателем НБУ Владимиром Стельмахом и главой "Нафтогаза" Олегом Дубиной он заявил, что Украина способна самостоятельно решить вопрос расчетов за газ, не обращаясь к посредникам.

В пятницу около 11:00 по Гринвичу президент Ющенко пообещал, что средства на оплату российского газа в размере 3,8 млрд. гривен (500 млн. долларов) будут переведены "Газпрому" в течение часа.

"Нафтогаз" должен привлечь кредит у государственного Ощадного банка, который, в свою очередь, увеличит уставный фонд за счет резерва НБУ.

Как объяснили в Киеве, эта денежная масса не подкреплена товарами и услугами, вследствие чего является эмиссионной.

Угроза летнего "газового кризиса"

Накануне премьер-министр России Владимир Путин предупредил, что очередной газовый кризис может грозить Европе уже через несколько недель.

По его словам, "Газпром" может прекратить поставки топлива на Украину в конце июня-начале июля, если Киев не сможет расплатиться за газ.

Согласно заключенному между Россией и Украиной контракту, если "Нафтогаз" до 7 числа месяца, следующего за месяцем поставки газа, не оплатит услугу в полном объеме, стороны на весь оставшийся срок действия соглашения переходят на предоплатную систему расчетов.

Европейский саммит о платежах за газ

По оценкам Москвы, Киев справляется с оплатой за текущее потребление газа (в месяц около 200 млн. долларов), но может не потянуть оплату за закачку газа в хранилища (500 млн. долларов ежемесячно).

Москва предложила ЕС вместе помочь Киеву справиться с долгами, но в Европе инициативу восприняли без энтузиазма.

На прошлой неделе глава Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу заявил, что ЕС вряд ли сможет помочь Киеву с оплатой российского газа, но обещал поднять этот вопрос на ближайшем саммите Евросоюза.

Российские поставки, идущие в основном через Украину, составляют четверть всего объема потребляемого в Европе газа.

ссылка

0

188

Путин выдвинул ультиматум Украине

Премьер-министр считает, что у Киева есть деньги, чтобы рассчитаться с Газпромом.
Россия усиливает давление на Украину. Премьер-министр Владимир Путин фактически поставил Киеву ультиматум, заявив, что если Газпром не получит от Нафтогаза деньги за газ в установленный срок, то Россия оставляет за собой «право действовать».
Европа уже отказала Украине в кредите. Российские чиновники утверждают, что у Украины достаточно денег для оплаты поставок – страна может использовать свои золотовалютные резервы.
Если Украина не оплатит поставки российского газа в установленный срок – 7 июля, – Россия оставляет за собой «право действовать», исходя из необходимости соблюдать контрактную дисциплину, заявил премьер-министр Владимир Путин.
подробности...

0

189

Enigma написал(а):

Если Украина не оплатит поставки российского газа в установленный срок – 7 июля, – Россия оставляет за собой «право действовать»

Так ужеж США обещали Украине помочь расплатиться...  :huh:

0

190

Svetik написал(а):

Так ужеж США обещали Украине помочь расплатиться...

"обещать - не значит жениться"...
так еще и "Сейчас прогнозировать развитие событий трудно. Никто не хочет газовой войны, но и в условиях кризиса в Европе и России нет свободных денег для кредитования Украины. Эксперты газеты ВЗГЛЯД многократно отмечали, что дать сейчас деньги – значит потерять их практически навсегда. К тому же, по мнению политологов, в данный момент непонятно, с кем из украинских политиков можно работать. Дело в том, что сейчас невозможно точно сказать, кто станет будущим президентом страны. Однако тот политик, кто сможет решить газовую проблему, получит в предвыборной гонке преимущество. Поэтому выдача кредита Украине может означать участие в чьей-то предвыборной кампании с неочевидным результатом." Газета "ВЗГЛЯД"

0

191

«Газпром»: из ПХГ Украины бесследно исчезли 8 млрд кубов газа

Из-за пропажи 8 млрд кубов своего газа из подземных хранилищ Украины «Газпром» принял решение отказаться от использования украинских ПХГ, сообщает УНИАН со ссылкой на заместителя председателя правления ОАО «Газпром» Александра Медведева.

«К сожалению, мы столкнулись с тем, что довольно существенный объем газа – около 8 млрд кубометров – бесследно исчез из ПХГ Украины. Мы целую зиму безуспешно пытались хоть один кубометр газа поднять по нашим заявкам», – сказал Медведев.
Он напомнил, что существующими договорами предусмотрено, что вся ответственность за заполнение ПХГ газом лежит на НАК «Нафтогаз Украины». По мнению Медведева, экономический кризис негативно повлиял на ситуацию в соседнем государстве, но это не освобождает Украину от выполнения своих обязательств как страны-транзитера. Речь идет о пропаже газа, произошедшей в сезоне 2004-2005 годов.
ссылка

0

192

Enigma написал(а):

Речь идет о пропаже газа, произошедшей в сезоне 2004-2005 годов.

Любопытно, почему лишь спустя 3 года, возник этот вопрос :question:

0

193

Путин: Украине опять нечем платить за газ

Премьер-министр Владимир Путин заявил, что в вопросе оплаты Украиной российского газа опять возникают проблемы. По его словам, Евросоюз обещанных для этих целей денег Украине так и не дал, хотя Россию заверяли в обратном. При этом Ющенко препятствует сотрудничеству украинского ЦБ и правительства.

подробности

0

194

ЕС одолжит Украине ?500 млн на оплату долгов по российскому газу

Евросоюз собирается выделить Украине заем в размере ?500 млн на оплату долгов по российскому газу. Деньги будут поставляться двумя частями, после того как украинские власти подтвердят согласие с рекомендациями МВФ по поводу их расходования.

подробности...

0

195

Enigma написал(а):

Любопытно, почему лишь спустя 3 года, возник этот вопрос

Дык срок исковой давности прошёл, терь можно и поговорить об этом.))

0

196

Россия всегда может перекрыть газ

Нам пора привыкнуть к нестабильной системе поставок сырья, утверждает посол Чехии по вопросам энергетической безопасности Вацлав Бартушка (Václav Bartuška). Он считает, что Россия и Украина дают нам возможность проверить, что мы способны выдержать.
"Tyden"

подробности

0

197

«Справимся без России»
Помощник Виктора Ющенко Богдан Соколовский считает, что Украина может полгода жить без российского газа

http://s43.radikal.ru/i099/0911/cc/9a5fc7a1b0ce.jpg

По словам советника президента Украины Виктора Ющенко Богдана Соколовского, Украине хватит уже имеющегося в ее подземных хранилищах газа, чтобы в течение полугода поддерживать транзит российского голубого топлива в Европу в автономном режиме.
Однако опрошенные газетой ВЗГЛЯД эксперты уверены: слова Соколовского предназначены для успокоения европейских лидеров и набора политических очков на Украине, в то время как сама третья газовая война между Россией и Украиной практически неминуема.

подробности

0

198

Enigma написал(а):

По словам советника президента Украины

Ото такі в нас радники... матінко моя!(((

0

199

Вчера увидела по телеку кусочек программы "Воскресное время", говорили о трубопроводе "Северный поток".
Его сперва наши хотели провести через Эстонию, ибо так будет прямее, но Эстония сходу отвергла запрос России, даже рассматривать не стала. Теперь эстонские депутаты (видимо, оппозиция) кусают свои локти и говорят "Дания, Финляндия, Кипр согласились провести трубопровод - и теперь будут обеспечены и деньгами за транзит, и газом, и трудоустройством граждан при строительстве. А мы остались без в дураках - без штанов, но гордые".))
Украине бы тоже задуматься...

0

200

Svetik написал(а):

Украине бы тоже задуматься...

Та було б чим думать...

0


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Новости, хроника, политика » Газпром vs Украина. Последнее китайское предупреждение?


Создать форум. Создать магазин