ХОРОШИЙ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Кумиры » Pussy Riot >>


Pussy Riot >>

Сообщений 441 страница 460 из 677

441

Svetik написал(а):

я даже смотреть ролики не буду, мне панк-культура не нравится.

Рискни, вторую, про Лондон. Понравится! Как же ты будешь оценивать "что так и должно быть " или считать "особенностью " пуссек?!

Особенность пуссек- извините, почитатели, бездарность  (наверное, это спорно, но никто не называл их талантами, мне от деятелей культуры такое суждение не попадалось) или по крайней мере полное  отстутствие мастерства!

0

442

Litta-Lo написал(а):

всё-таки есть, и уж впадать в крайность, или делать из меня идиотку

Ло, прости, но ты сама это делаешь...  :blush: 
Панк-культура не ограничивается группами Sex Pistols и др. своими родоначальниками. Панк групп - тысячи и если они не похожи на SP - это абсолютно не означает, что они НЕ ПАНК ГРУППЫ)))
Вот, для примера:

Те же Пусси, только вокал мужской...

Litta-Lo написал(а):

Это исключительно атеистический приём очередного плевка в верующих.

Церковь не посредник??)) А тогда кто?  :D

Litta-Lo написал(а):

Какая цель? Завинтить гайки ещё круче!?!

Цель показать насколько параноидальна власть, показать ее фашистские замашки. Поверь, многие люди, благодаря этим" гайкам" отрывают глаза, просыпаются... а значит протест набирает обороты, нас становится больше. Это не цель? И ответь тогда пожалуйста, почему бы ты поддержала Пусси Райт, выступи они в другом месте? Твое отношение к ним как к "нечистоплотным теткам" изменилось бы?

0

443

Litta-Lo написал(а):

Рискни, вторую, про Лондон. Понравится!

Посмотрела. Я бы чисто по музыке и сценическим образам уверенно отнесла их к року, даже к рок-н-роллу.  :dontknow: Может, текст более относится к панк-року я затрудняюсь.

0

444

:love:

Leda написал(а):

Панк-культура не ограничивается группами Sex Pistols и др. своими родоначальниками.

Никто не говорил об ограничениях! Ты писала, в ответ на моё "их выступления не красивы" - что панк-культура именно такая и должна быть. Я же привела примеры, что нет, не вся такая,  и может быть и талантливой и  как-то роково -хадметал-мелодичной, хотя и контр-культура.

Leda написал(а):

Те же Пусси, только вокал мужской...

Леда! Много лучше!!! Они в ноты попадают!!! :D

Leda написал(а):

Церковь не посредник??)) А тогда кто?

  :disappointed:
"Слово " церковь " это многозначное слово-омоним. И означает разное в зависимости от контекста.

Для большинства же  церковь  - это прежде всего организация. "
Коммерческая организация, ставящая целью извлечение прибыли на основе эксплуатации чувств верующих.
На самом деле это даже не мнение, поскольку составлено без изучения вопроса, а совершенно произвольное, ангажированное и волюнтаристское оскорбление.
-ИЛИ
Некоммерческая организация, доводящая до верующих постановку задачи личного спасения и указывающая путь к нему (спасению)."

Це́рковь (греч. Ἐκκλησία) — в переводе с греческого — Собрание (подразумеваются верующие люди).
Катехизис  митрополита Филарета, «Церковь есть от Бога установленное общество людей"
Согласно определению Илариона (Троицкого):
«Церковь есть общество верующих в Господа Иисуса Христа, Сына Божия людей, возрожденных Им и Духом Святым, соединенных в любви и под непрекращающимся воздействием Св. Духа

"Церковь  установлена Христом. Не общество апостолов образовало  церковь , а Дух Пятидесятницы, сошедший на всех, бывших там, образовал их в  церковь .

Единство Духа образовало их в  церковь .

До этого были ученики (апостолы) Христа? Были.  Церковь ? Нет.

Когда началась  Церковь ? Когда единый Дух почил на них и соединил их в  Церковь .

То есть  Церковь , повторим, это есть единство Духа Божия в людях.

Какого Духа? Святого, Духа Пятидесятницы, Который всё множество учеников Христовых образовал в единое тело  Церкви .

Церковь  не возникает от того, что собрались люди, объединенные единоверием и единомыслием.

Нет-нет!  Церковь  создана Христом, а люди могут войти в нее вторым рождением - крещением."

Запутано, конечно, но то, что тут все  осуждают - не церковь. Это простые смертные, иногда рукоположенные священники, личности, просто возглавляющие РПЦ...

0

445

Litta-Lo написал(а):

Я же привела примеры, что нет, не вся такая

Конечно же не вся! Панк вообще очень разный. Но твои слова читались как "Вот это панк, а все остальное нет."

Litta-Lo написал(а):

Леда! Много лучше!!! Они в ноты попадают!!!

Согласна, они профессиональнее, но девчонки скакали и орали от эмоций дурниной, возможно студийная запись у них приличная.

Litta-Lo написал(а):

Это простые смертные, иногда рукоположенные священники, личности, просто возглавляющие РПЦ...

Тут не совсем согласна... понимаешь, вот эти люди, что простые смертные - они в организациях вроде РПЦ и западных аналогах (католиков туда же) всегда были такими, когда в большей, когда в меньшей степени. И раз это состояние людей руководящих церковью перманентно, то и вполне допустимо объединить их всех вместе с их организацией словом "церковь", ну хотя бы для простоты звучания.)) Без людей, поступков, идеологий и т.д. церковь - просто красивое здание, не более.

И ты забыла ответить: 

Почему бы ты поддержала Пусси Райт, выступи они в другом месте? Твое отношение к ним как к "нечистоплотным теткам" изменилось бы?

0

446

Ходорковский называет дело Pussy Riot "позором великой страны"

Бывший руководитель НК "ЮКОС" Михаил Ходорковский называет процесс против девушек из Pussy Riot, который проходит в Хамовническом суде Москвы, где ему самому вынесли второй приговор, средневековой инквизицией.

"Больно наблюдать за происходящим в Хамовническом суде, где судят Машу, Надю и Катю. Слово "судят" применимо здесь лишь в том смысле, в котором его применяли средневековые инквизиторы", - говорится в заявлении М.Ходорковского, текст которого размещен на официальном сайте его пресс-центра.

Ссылка

0

447

Leda написал(а):

поддержала Пусси Райт, выступи они в другом месте?

Да. Если бы они сделали то же самое и так же не профессионально, но отважно, например, на Лобном месте Кремля, я бы считала это Поступком, и этот поступок (а не самих девушек, они чудовищно далеки от всего, что я могу поддерживать  :D )  бы поддержала.

Их выступление в Храме - выглядит, как глумление. И глумлением является.
Врят ли им одним пришло в голову просить высшие силы Небесные об освобождении страны от всякого вреда, но просят Богородицу по-разному.

В Риме, в особой ситуации, с великой княгиней Верещагиной, была экскурсия с известными людьми к могиле и мощам Св. Петра. Каждому из нас разрешили в особом помещении за пуленепробиваемым стеклом  остаться наедине со священными реликвиями и своими мыслями. За своих родных, близких и друзей я попросила. А вот когда выходили уже оттуда вспомнила, что за страну не попросила. Настолько разволновалась, что сопровождающие заметили, а когда объяснила - наш! - скривился, что нет, в следующий раз. А они- италы, улыбнулись и разрешили ещё раз туда войти.

Когда это серьезно- находится и серьезная форма выражения желания- и мысленно, и в тексте прозы, и в стихах, и в мелодии, и в графике или живописи, и в песне, и даже в танце.

Когда не серьезно, то - клоунада. И никаким- панк-творчеством это не объяснить, это было не творчество, а глумление.
 
Каким бы ни было отношение к конфессии, к вере вообще, к конкретному Храму, священнику любого исповедания, или конкретному смертному человеку-  это никак не дает  права на глумление в архитектурном сооружении для проведения любых культовых оправлений(в данном случае в Храме).

Примерно об этом говорит и Венедиктов, и Сванидзе, и почти все в "Особом мнении", что не о лицах надо говорить, а о правонарушениях судебной системы.
Мое прямо слово в слово, если бы не время поста моего, можно было бы подумать, что я копировала. :)

0

448

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/315453_364892816914696_917816300_n.jpg
Мадонна в Москве.
Почти только что...

0

449

Л.УЛИЦКАЯ: Мне кажется, что наше государство еще не выработало иных механизмов.

Оно пользуется старыми клише, клише советского времени, и, наверное, нужно много времени, прежде чем они научатся соответствовать духу времени.

Потому что время меняется, люди меняются, а тот перформанс, который произошел, к сожалению, в рамках храма Христа Спасителя, он совершенно не заслуживает такого к себе отношения.

Здесь удивительно еще и то, что, с моей точки зрения, малоудачное и малоталантливое выступление этих девушек - мы это знаем прекрасно, у нас был Пригов, которые делал гениальные перформансы и гениальные акции.

Но что получилось? - что с каждым днем они делаются все более значительными фигурами, их выступление оказывается все более и более удачным, - хотя оно все то же.

Оказалось, что они наступили на некоторое осиное гнездо, которое взлетело.
......................

Ну что же.
У Улицкой такое же мнение о выступлении этих puss_ек, как и у меня, которое я выложила ранее.

Не так уж "заблуждалась и клеймила всех", как оказывается  8-)

0

450

Последнее слово подсудимых
Потрясающие.
В голове не укладывается, как такие молодые женщины, в условиях этого суда, отрывая время от сна, на который у них и так отводилось совсем мало времени, смогли написать такие обалденные речи.
Горжусь нашей молодёжью.

0

451

Молодцы что держались, не раскисли, что себя защищали, хватило сил.
В этом молодцы.

Я видела по видео их выступления. Не скажу что потрясена...
Моё личное мнение:

Надежда Толоконникова во время своего выступления в суде 8 августа написал(а):

"Мы искали настоящих искренности и красоты - и нашли их в наших панк-выступлениях."
Нашли-таки...больше было негде...Как-то поёживаюсь от таких заявлений.
"Нас категорически не устраивают  и заставляют действовать принудительные и силовые методы регулирования социальных процессов"...
"Нас не устраивает вынужденная гражданская пассивность большей части населения"...
"Нас искренне раздражает основанный на страхе и скандально низкий уровень политической культуры"...
"Нас раздражает скандально низкая слабость горизонтальных связей внутри общества"..
"Нам не нравится, как госсистема манипулирует общественным мнением"...

И?
...Не устраивает..не нравится...раздражает... И? Плясать, - именно поэтому?- вам -  агностикам, атеистам -  в Храме, именно в главном Храме верующих страны?

Так всем не нравится, всех раздражает и всех не устраивает...
Гуртом теперь в пляс под своды старинных Соборов идти что ли?
...
Выводы которые она делает удручают, если честно:

Надежда Толоконникова во время своего выступления в суде 8 августа написал(а):

"...тем не менее, я сейчас наблюдаю крах этой политической системы на примере процесса в отношении трех участниц группы Pussy Riot. То, на что рассчитывала система, не сбылось, к сожалению для нее самой."

Сбылось, дорогая, к моему великому сожалению. Упечет на пару лет. И не поперхнется. А те, с кого "все нулевые сдирали кожу", повопят пару дней, неделю максимум, и про вас забудут. Если бравый журналист не побоится о вас напомнить. Что вы разбудили - вопрос, кроме тупой ненависти власти всех уровней и самой темной части народной быдломассы...

Надежда Толоконникова во время своего выступления в суде 8 августа написал(а):

Оно (это она о человеке как о  всегда ошибающемся существе) всегда стремится к мудрости, но никогда  :D ее не имеет. Именно поэтому родилась философия :D  :nope: , именно поэтому философ - тот, кто стремится к мудрости, но никогда ей не обладает [взломанный сайт]  .
Именно это заставило нас пойти в Храм Христа Спасителя :O умереть-не встать, блин! Оказывается, глобальные вопросы концептуальных проблем общечеловеческой философии заставили их в синих чулках дрыгать ногами в клирике главного храма страны...

Не , Светик, я смысл слушаю...
Жалко людей, бесспорно.
Первая выйду на митинг против мракобесия право- ой, кривосудия!
Долой судью и   систему, которая законов не соблюдает!

Но потрясаться такими речами- никогда не смогу...
:dontknow:

0

452

Litta-Lo, во-первых, тут максимализм и присущая молодости же бескомпромисность. Во-вторых, жанры в искусстве есть разные, Кто-то из них уже упоминал черный квадрат Малевича, который многие вообще не считают искусством.
балаклавы на головах - это образ супергероев типа Бэтмена или Человека-паука. Да, нынешнее поколение воспитывалось на таких фильмах. Нельзя от них требовать, чтобы они соответствовали именно нашим представлениям во вкусах и манерах.
И если они говорят, что их заставило пойти в этот храм - почему мы должны им не верить? Это ИХ мотивация.
Ну, остальное - твоё оценочное суждение. Я его не разделяю.
Когда судили Бродского, многие тоже думали, что вот сейчас засудят чувака, выдавят из страны, и больше о нём никто никогда не услышит. Ан услышали.
Пока что я у них не увидела ничего похожего по значимости на искусство Бродского, но я уже говорила, что не люблю панк-культуру, и у них ещё есть время развиваться.

Кстати, на одном поэтическом сайте есть опция, какие произведения читали, и я отметила с удивлением, что стали читать моё стихотворение "Суд над поэтом", находя его через поисковики по контексту "Суд над Бродским".
Потом я поняла, что люди соотносят суд над пуськами и тот суд.

Тот стих у меня не входит в число моих любимых, я пыталась написать в стиле Бродского, получилось слабовато, на мой строгий взгляд.))

Стих с картинками

Суд над поэтом

Автор: Светлана Ермакова

http://s016.radikal.ru/i336/1208/77/50c86928f609.jpg

Судья: Отвечайте, почему вы не работали?
Бродский: Я работал. Я писал стихи.
Судья: А вообще какая ваша специальность?
Бродский: Поэт.
Судья: А кто это признал, что вы поэт? Кто причислил вас к поэтам?

(Суд над Иосифом Бродским (отрывок). Запись Фриды Вигдоровой)

*
И если за скорость света не ждешь спасибо,
то общего, может, небытия броня
оценит попытки ее превращенья в сито
и за отверстие поблагодарит меня.

(Иосиф Бродский, «Меня упрекали во всем, окромя погоды…»)

.
**
Завершив поэтический экскурс в двадцатый век
Тем, кто наделал в условностях школ отверстия,
Рассудят, быть может: Се – Человек,
Распинаемый в апофеоз бесчестия.

Реченное через поэта – да не прейдёт.
Потуги борьбы со Словом – бессильно-низки.
Душа, держащая острый коловорот,
Не обозначена в пенсионных списках.

Поэту обласканну быть пёстрый жребий дан 
Жандармской плетью и царственными дворами.
Наследство Бродского - обшарпанный чемодан -
Набит битком нетлеющими дарами.

.

http://s019.radikal.ru/i623/1208/64/00646f32b3de.jpg

0

453

Svetik, стих отличный. Очень ёмкий и глубокий.
Понятно совершенно, что его читают и БУДУТ  читать. :cool:

Надо сделать все, чтобы девиц выпустить, и устроить шум по-поводу судебной, такой  бессовестной системы.
Но их именно как личностей -не воспринимаю... пустого  там много... Моё мнен...

0

454

А что!  :D отфотожопили ребят, по полной!
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/189457_365316060205705_389151736_n.jpg

0

455

http://mir24.tv/media/images/uploaded/big5338175.jpg

Рогозин о Мадонне: бывшая б... стремится читать лекции о морали

Вице-премьер России Дмитрий Рогозин в своем микроблоге скрыто нецензурно выругался в адрес певицы Мадонны, выступившей в поддержку группы Pussy Riot во время своего концерта в Москве.

«Каждая бывшая б. с возрастом стремится читать всем лекции о морали. Особенно во время зарубежных турне и гастролей», – написал Рогозин в своем микроблоге Rogozin.

Мадонна перед своим концертом в Москве и во время него выступила за освобождение из-под стражи участниц панк-группы Pussy Riot, которых обвинение попросило приговорить к трем годам лишения свободы.

«Я бы хотела сказать несколько слов о Pussy Riot. Моя мечта и молитва состоят в том, что каждый человек во всем мире имеет право на то, чтобы к нему относились как к человеку. Это («панк-молебен» Pussy Riot в храме Христа Спасителя – «Газета.Ru») не было угрозой церкви и правительству. Эти три девушки, Надя, Катя и Маша, сделали что-то отважное. Они заплатили за это. И я молюсь за их освобождение», – сказала Мадонна во время своего выступления в «Олимпийском», после чего разделась до нижнего белья, продемонстрировав надпись Pussy Riot на спине, надела балаклаву наподобие тех, в которых участницы панк-группы выступили в храме Христа Спасителя, и исполнила один из главных своих хитов Like a Virgin.

В четверг концерт Мадонны должен состояться в Санкт-Петербурге. Депутат заксобрания этого города Виталий Милонов, известный тем, что он инициировал городской закон о запрете пропаганды гомосексуализма и педофилии, а также другими своими охранительными инициативами, ранее предупреждал Мадонну о том, что он лично проследит за ее концертом и готов привлечь ее к ответственности за нарушение «антигейского» закона. Однако за несколько дней до концерта Милонов заявил, что не в силах вынести созерцание шоу Мадонны и пошлет на концерт своих уполномоченных лиц. «Газета.Ru»

Ссылка
....
Вся путаница в заголовках:
за освобождение из-под стражи- ДА!
За участниц pussy - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!
Сделали бы то же самое возле Храма (любого! Хоть синагоги, хоть мечети), или на Лобном месте - можно было бы говорить о мужественном шаге, как у Макаревича,  или Поступке, привлекающем внимание общественности, в том числе и мировой.
То, что у них получилось- глумление агностиков, верящих только в физиологические рефлексы, над Верой, верующими и культурными традициями под опахалом якобы политического противодействия с философическими устремлениями.
...Узнала, что у Толоконниковой диплом философа МГУ (платный фак-т, что ли?) - и такую ахинею несла на суде...

Выпустить их срочно к детям и под подписку о прекращении выступать в архитектурных сооружениях, служащих для оправления культовых мероприятий.  :rolleyes:  :D

Отредактировано Litta-Lo (Четверг, 9 августа, 2012г. 13:26:17)

0

456

Svetik написал(а):

Последнее слово подсудимых

Теперь остается только ждать приговора или будут еще какие то слушания?

0

457

Leda, нет, только приговор. Хотя теоретически судья имеет право возобновить слушания, если сочтёт, что что-либо ещё осталось невыясненным, и тогда снова будут и прения, и последнее слово. Но это бывает оч.редко. Так что - ждём 17-го числа.

0

458

Svetik, августа?

0

459

Leda написал(а):

августа?

Ну конечно. Судья же гнала процесс изо всех сил, торопилась. Видимо, до какого-то политического события получила такое указание- закончить суд.

0

460

17 августа 1991 — На секретном совещании в Москве принято решение о начале действий ГКЧП 18 августа.  :D

-----------------------------------------

Бьорк предложила Pussy Riot выступить с совместным концертом

Исландская певица Бьорк призвала выпустить на свободу участниц российской группы Pussy Riot и предложила им вместе выступить на сцене.

В заявлении Бьорк, опубликованном на ее официальном сайте, говорится, что «как музыкант и как мать» она «яростно несогласна» с тем, что девушки сидят в тюрьме за «мирное выражение протеста».

«По моему мнению, российские власти должны отпустить их домой к их семьям и детям», - считает Бьорк.

Певица также приглашает Pussy Riot спеть вместе с ней одну из ее песен, написанных «во имя процветания справедливости». Бьорк предложила поклонникам самим догадаться, о какой композиции идет речь.

----------------------------------------

Йоко Оно попросила Путина отпустить Pussy Riot

Художник, певица и деятель искусства, вдова Джона Леннона Йоко Оно обратилась к президенту России Владимиру Путину с просьбой освободить участниц группы Pussy Riot.

В сообщении на своем сайте она написала: "Мистер Путин, вы мудрый человек. Вам не нужно бороться с музыкантами и их друзьями. Пожалуйста, освободите Pussy Riot! И оставьте место в тюрьме для опасных преступников".

Ранее поддержку задержанным участницам панк-группы выразили музыканты из Red Hot Chili Peppers, The Who, Franz Ferdinand и Pet Shop Boys, а также Адам Хоровитс (Ad Rock) из Beastie Boys, Джарвис Кокер из Pulp, Стинг, Патти Смит, Питер Гэбриэл и актер Денни де Вито. Более двухсот российских деятелей культуры и искусства написали письмо с призывом переквалифицировать дело Pussy Riot из уголовного в административное.

0


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Кумиры » Pussy Riot >>


Создать форум.