Что-то часто стали указывать чего у нас не хватает!
Лена, ты ассоциируешь себя в властями и президентом?
ХОРОШИЙ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Кумиры » Pussy Riot >>
Что-то часто стали указывать чего у нас не хватает!
Лена, ты ассоциируешь себя в властями и президентом?
Что-то часто стали указывать чего у нас не хватает!
Заботятся! По дружески! Хотят, чтобы мы стали ещё лучше!
Вы же тоже подруге советуете, чего ей не хватает, если, конечно, искренни с ней и желаете добра от всего сердца.
А после действий распространителей демократии на планете не хватает народов, государств и многих жизней людских....
Да ладно!!!
После действий расространителей недемократических методов правления-авторитарных личностей - Чингиз-хана, Гитлера, с его печами Дахау, Саддама Хусейна- когда применил ХИМИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ против своего собственного народа!, Ульянова (ленина), Первого из тиранов, построившего концлагеря для собственного народа- оставшиеся после "нехватки от действий демократии" начинают хвататься за голову от стыда и позора за нехватку совести и чести... Как немцы на Нюрнбергском процессе, как италы после Муссолини, как приспешники Чаушеску и т.д
Россия - исключение. Так и не сделав анализа периода, когда коммунисты стояли у власти- тупо упираясь в теорию заговора, по принципу :"Основным занятием славян была критика других народов, у которых все ладилось за счет их бездуховности", мы будем идти своим путем, пока выходцы из Кавказа и Азии приезжают, занимают, заполняют собой все возможные пространства, скупают должности, плодятся, строят родовую вертикаль подчинения, и наконец, займут абсолютно все ключевые позиции в государстве, превратив страну в мусульманское государство.
Браво!
из текстовой трансляции сегодняшнего судебного заседания:
Алехина - судье: "Я думала вы ущемляете нашу честь и достоинство, но теперь мне кажется, что вы ущемляете свою честь и достоинства".
21.05 Николай Полозов: Кстати процесс по делу 6мая будет не лучше, даже не надейтесь. Новая планка безумия взята.
20.10 группа война: Катя Самуцевич: "Третья экспертиза обвинения переплюнула по эмоциональному накалу даже наши песни!"
19.58 Alisa Ivanitskaya PublicPost: Журналист из New York Times сказал, что никогда не видел такого хамства всех сторон процесса: адвокаты и судья хамят друг другу в хамстыд
19.26 группа война: Ну все. В зале суда начались драки. Адвокаты скандалят в зале суда, потому что прессу не пускают внутрь.
19.23 Татьяна Романова: Волкову ударил пристав!
19.20 Alisa Obraztsova: В зал запустили 10 журналистов.остальные остались на лестнице. Сырова отказывается отпустить девушек в туалет. Надя спрашивает писать ли им в аквариуме?
Вывели какую-то женщину, на последок она крикнула: "Сырова, убирайся вон".
Фейгин поддерживает своих коллег: "Я не припомню ничего подобного, чтобы очевидца не вызывали, очевидца, который присутствует даже на видео (Дмитрий Алешковский), а вызывали того, кто судят о событиях по телевизору (свидетель обвинения Угрик).
19.33 Maria Baronova: Ротвейлер без намордника надрессирован бросаться на девушек. Когда они выходят из "аквариума" в туалет,он кидается и лает. Надя с Машей вздрагивают от лая и бросков собаки, а Катя смотрит на него индифферентно.
18.50 PublicPost: Пытаются вызвать Маланцеву О.Д. еще одного соавтора одной из трех экспертиз. Снова отказ.
Волкова заявляет отвод судье, а собака на нее лает. Волкова: "Даже процессуальный оппонент Павлова нашел аргументы для конституционного обжалования Вашего решения (любого, которое вы примете)".
В конце концов адвокаты начали "итальянскую забастовку".
21.25 PublicPost: Волкова все еще читает свою речь.
Второй раз на нее за время речи гавкает неугомонный пес.
Волкова: "Я буду читать столько, сколько понадобиться. Я не сплю несколько суток, мне все равно, и обвиняемым тоже все равно. Они не спят пару суток и еще не поспят. К тем более, завтра суббота - отоспятся". Девочки на скамье подсудимых согласно кивают.
Секретарь протокол не ведет. Волкова обращает внимание на то, что все авторы третьей экспертизы либо воцерковленные, либо члены религиозных сообществ, то есть не объективны.
Неожиданно Волкова спрашивают судью, православная ли она? Судья говорит, что Волкова не вправе задавать ей вопросы.
А собака снова лает.
21.45 группа война: Волкова уже час держит суд в оцепенении супер-речью о том почему все же следует вызвать в суд экспертов.
21.52 группа война: Суд отложен до ПОНЕДЕЛЬНИКА, 6 АВГУСТА, 10.00.
=============================
21.00 Новая Газета: "Свободу Pussy Riot!" - нижегородская группа "Элизиум" только что прервала позорное молчание российского рока на фестивале Kubana. Публика встретила овацией.
Мнение Валерии Новодворской:
«Если Владимир Путин освободит Pussy Riot, это будет первым добрым поступком в его жизни. Хорошо, если не последним… Хорошо, если это сигнал к условному сроку. Девушек все равно могут осудить на полную катушку, пока Путин строит глазки Западу. Высказывание Дмитрия Медведева было куда более свирепым. То ли они не сговаривались, то ли Путин решил восстановить подмоченную репутацию».
из текстовой трансляции сегодняшнего судебного заседания:
Как будто жуткий спектакль про инопланетян.... сложно поверить в то, что это происходит на самом деле в Москве в 2012 году.
Если Владимир Путин освободит Pussy Riot
Не освободит. Как трусливый человек и слабый политик - здорово испугался. И вообще очень обидчивый.
Глеб Павловский же говорил- там здорово поехала крыша...
Видите, его слова о послаблении приговора оказались пустозвоном...
Наилю Мустафину- кто бы сомневался, что в мечети им ничего бы не сделали...
На обозревателя «Маяка» Сергея Асланяна напал религиозный фанатик, нанеся ему 20 ударов ножом. …
Причиной послужило выступление Асланяна на радио — 14 мая в прямом эфире передачи «Центральный комитет» автомобильный обозреватель, как показалось некоторым мусульманам, в весьма вольной форме пересказал биографию пророка Мухаммеда — это привело к обращениям мусульман в прокуратуру и угрозам на исламских форумах. В результате нападения в ночь на вторник в подъезде своего дома на Чертановской улице Асланян получил более 20 ножевых ранений и сотрясение мозга.
Про мечеть мы все просто уверены- ничего не будет никому.
А вот за пределами мечети, во дворе дома или в собственном подъезде- большой вопрос...
Так ли вы уж настраиваете свою пасту не впадать в фанатизм?!
Да я вообще не понимаю, какого черта сюда приписали мусульман с их мечетями??! Они хоть слово об этом сказали? Она выступили на чьей либо стороне?
Leda, смотри!
«Этическая ошибка» как сбой в моральном коде
Писатель Дмитрий Дробницкий — о том, в чем единственная польза скандала вокруг Pussy Riot
В конце июля — начале августа самым цитируемым словосочетанием станет, пожалуй, «этическая ошибка», прозвучавшее из уст Надежды Толоконниковой, участницы (в прошлом) группы «Война», панк-группы Pussy Riot и многих других нашумевших «инсталляций» современности.
Конфликт вокруг заключенных под стражу «инсталляторш» был спроектирован таким образом и тянулся так долго, чтобы принудить каждого гражданина нашей страны встать на чью-либо сторону.
Так или иначе, смешивая политическое, моральное и юридическое, мы должны были кого-то яростно клеймить, а кого-то не менее яростно защищать, какие-то аргументы принимать, а какие-то отвергать.
И, само собой, насмерть биться в социальных сетях.
Вот и теперь «этическая ошибка» в СМИ и блогах интерпретируется по-разному:
- или как «достаточное извинение», или
- как «уход от ответственности».
И это снова поле битвы расколотого общества, которое слишком просто допустило, чтобы его раскололи…
И именно поэтому ни одну из сторон принимать было нельзя.
Вообще говоря, потому что это и есть «этическая ошибка» — принимать сторону в таком деле.
Не слишком хорошо определившуюся демократию противопоставили не слишком хорошо устроенной Церкви.
Это ловушка, в которую попались многие, кто-то по недомыслию, а кто-то и сознательно.
Я уже писал на страницах данного уважаемого издания, что это недопустимо, вот только не было термина. Теперь он есть. «Этическая ошибка».
Разумеется, то, что Толоконникова назвала этической ошибкой, таковой не является.
Тактическая ошибка есть ошибка в тактике (и здесь есть многое что сказать о действии иерархов нашей Церкви, следственных органов и части православной общественности).
Математическая ошибка есть ошибка в подсчетах или в доказательствах (и здесь столь же много можно сказать о действиях нашей невнятной оппозиции).
Стратегическая ошибка есть ошибка в выборе главного направления развития страны (и здесь всем сестрам — по серьгам). Орфографическая ошибка есть следствие незнания языка или невнимательности.
Логическая ошибка в наше время вообще за ошибку не считается, поскольку оная слишком часто проигрывает по весомости политической повестке…
Но что есть ошибка этическая?
В чем просчет или упущение?
Этимология слова «этика» приводит нас к греческому «этос», что переводится как нрав, обычай.
Если верить Новой философской энциклопедии, то этика — это «философское исследование морали и нравственности».
Так в чем «ошибка» Толоконниковой? Она не знала обычаев страны, в которой родилась и где основной традиционной конфессии более тысячи лет?
Она не знала о нравах власти?
Она что, серьезно изучала философию морали, но малость ошиблась?
Даже если представить себе, что никакого куратора у Pussy Riot не было, вряд ли Надежде было неизвестно о том, что публичное групповое соитие в биологическом музее под камеру и панк-акция в главном храме страны — прямой вызов традиционной морали.
Собственно, так называемое «современное искусство» практически всё без исключения нацелено на разрушение обычаев и традиционных устоев.
И если в западном можно еще углядеть хоть толику рефлексии и совести, то в нашем, основанном на копипасте и карго-культе, — не дождетесь, одно лишь исполнение повестки.
Само по себе название феминистская панк-группа «Бунт (далее без перевода)» — это что, просто ошибка?
Может быть, тогда есть смысл ввести новый термин: развернутая этическая опечатка?
А может быть, другая сторона конфликта по поводу горе-певиц и по другим поводам за последние девять месяцев тоже всего лишь ошибалась?
Может быть, призыв «по-христиански» распять, сжечь, замочить или, на худой конец, закатать в тюрьму по полной является этической опиской вкупе с юридической оговоркой?
Может быть, нижнетагильские «танкисты» вместе с отдельными профсоюзными лидерами просто давно не читали книг по этике и поэтому допустили ошибку, предложив руководству страны физически расправиться с протестующими?
И я, и все читатели вспомнят еще много примеров, когда этика клалась на алтарь политической целесообразности.
А что, нельзя? А почему, собственно?
А вот потому и нельзя, что этика, а, вернее, мораль, нельзя использовать как инструмент, как вещь, как прикладную науку.
Физика и математика работают одинаково, когда запускаешь спутник или баллистическую ракету Судного дня, биология тоже одинаково «хороша» и при разработки лекарств от страшных болезней, и при изготовлении бактериологического оружия.
А вот мораль — нет.
И этика в равной степени.
Не бывает «хорошо для того, чтобы» или «правильно, поскольку».
Бывает или да, или нет, безотносительно политики, художественного стиля или корпоративной принадлежности.
А если относительно, как нашептывает нам постмодернизм, то никакой этики тогда и нет (разумеется, для тех, кто такому шепоту внял), и тогда взывать к морали, человечности и гуманизму (пусть даже секулярному) — бессмысленно.
Тогда все соотнесено с целесообразностью, политикой, потребным результатом, ресурсом.
И именно в этом смысле в нашем обществе присутствует «этическая ошибка», как бывают ошибки в программном коде, которые приводят к сбоям, некорректной работе системы, ее зависанию или, что хуже, к ее краху.
В такой ошибке можно винить западных «троянцев», можно дурной файервол, больше похожий на тюрьму, чем на крепость, а также доморощенные программы, слишком перегружающие систему вместо того, чтобы делать ее работу безопасной (в истории отечественного IT такие примеры были).
Продолжая компьютерную аналогию, скажу, что куда хуже, когда «пробита» память или поврежден жесткий диск.
Надеюсь, до последнего в нашей стране дело не дошло, потому что общество не может жить и развиваться, когда оно сплошь завирусовано «этическими ошибками».
И в этом смысле даже отделение Церкви от государства или юридические нормы — вопрос второй.
Хорошо ли жить в обществе с плохо работающим законодательством? Разумеется, плохо. Но куда хуже жить в обществе, в котором мораль понимается утилитарно!
От истории с Pussy Riot уже проиграли все, чем бы ни кончился суд. Но все же одна польза от нее есть — выявлена этическая ошибка. Не обвиняемых. Нас всех.
Ссылка
Ахинея, от первого до последнего слова....
АХА!!!
Pussy Riot подали жалобу в Европейский суд
РСН | 22:45:20
Адвокаты Pussy Riot пожаловались в Европейский суд по правам человека. Об этом сообщила адвокат одной из фигуранток дела Виолетта Волкова.
По ее словам, в своей жалобе адвокаты говорят о незаконности решений Таганского суда Москвы, заключившего под стражу участниц группы. "Средства защиты девушек в РФ исчерпаны.
В этой жалобе содержатся конкретные нарушения, которые в отношении девушек допустили сотрудники следственных органов.
Я насчитала девять таких нарушений и нарушения статей 3,5, 6, 10 и 11 Европейской конвенции по правам человека", - сказала адвокат.
Напомним, 21 февраля 2012 г. несколько участниц панк-группы Pussy Riot, закрыв лица масками, устроили в храме Христа Спасителя перфоманс.
Акция вызвала большой общественный резонанс.
Полиция возбудила уголовное дело по ст. 213 УК РФ ("Хулиганство").
Были арестованы три участницы группы - Надежда Толоконникова, Екатерина Самуцевич и Мария Алехина.
Отредактировано Litta-Lo (Суббота, 4 августа, 2012г. 00:44:55)
Ахинея, от первого до последнего слова....
Очень жаль, что у тебя такое мнение. Поверь, оно очень поверхностно...
Защищать хулиганок- опасно. Без этических норм не только государство- этнос обречен...
Надо осуждать неправовые акции якобы правовой системы...Чтобы ни членов группы "Война", ни кого-либо ещё машина репрессий никогда не подминала.
Ахинея, от первого до последнего слова....
Я перестала читать с момента как про биологический музей понеслось.
Кстати, извинение и слова об этической ошибке были зачитаны адвокатом Толоконниковой, да, но это заявление было сделано всеми тремя подсудимыми, а не одной Толоконниковой.
Уж если кто-то берётся вещать свои мысли на большую аудиторию, так пусть хоть внимательно обстоятельства изучит, о которых говорит.
Защищать хулиганок- опасно.
Они НЕ хулиганки.
Уж если кто-то берётся вещать свои мысли на большую аудиторию, так пусть хоть внимательно обстоятельства изучит, о которых говорит.
Данунафик... наедятся поганок и давай по кнопкам долбить...)))
. Поверь, оно очень поверхностно...
Литта, позволь, мне самой решать какое у меня мнение
Защищать хулиганок- опасно
Опасно зацикливаться на штампах, последствия очень плачевны.
Надо осуждать неправовые акции якобы правовой системы...
А мне нравятся девушки, побольше бы таких акций.
А мне нравятся девушки, побольше бы таких акций.
Ло говорила не об акции пусек. (да, я их так обычно называю)).
Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Кумиры » Pussy Riot >>