Свет, тебе вообще ничего из японского искусства не нравится? Нэцке, например, или кодо тебе тоже кажется неправильным и неестественным? или каратэ с айкидо?
Японская культура - это извращения?>>
Сообщений 101 страница 120 из 248
Поделиться102Четверг, 13 октября, 2011г. 17:36:54
реально глупо сравнивать культуры..в каждой культуре есть что то свое интересное чего нету в других..
Первое. Я не говорю, что извращения - это неинтересно.
Второе. Я признаю, что некоторые извращения интересны мне лично.
Что прежде всего возникает в нашей памяти, когда мы говорим о культуре или искусстве Японии?
Утончённость и внимание к мелким деталям. Прекрасно. Аккуратность, порядок - чудесно.
А конкретно?
Люди, закутанные в сложные костюмы с обилием аксессуаров, а женщины - с обилием грима, делающими людей далёкими от их естества.
Театр кабуки, в котором женские роли зачем-то исполняются мужчинами. Неестественно.
Бонсай - искусство выведения карликовых деревьев из обычных здоровых. Неестественно.
Икебана - составление букетов по определённым правилам. Неестественно.
Оригами. Красиво.
Сумо - спорт ради созерцания людей с культивируемым ожирением. Неестественно.
Другие боевые искусства. Естественно.
Аниме - оригинально.
Хентай - мультипликационное порно, японское слово, имеющее значение "извращение".
Харакири. Неестественно.
Трудоголизм. Неестественно.
Поэзия хокку, танка - стихосложение по определённым строгим правилам (количество строк, количество слогов в каждой строке, отсутствие рифмы). Неестественно. (Хотя красиво)).
Мебель и обстановка в доме, предполагающая нахождение или передвижение на корачках или ползком, сидя на пятках и сон на твёрдом валике под головой. Неестественно.
Сад камней со строгими правилами (чтобы не было одновременно видно все камни). Неестественно.
Сакура. Естественно, если забыть об особом восхищении японцев кривизной веток.
Извините, если что забыла упомянуть.
Мой вывод - в большинстве своём искусство и культура Японии содержит извращения - отклонения от естества и любование этими отклонениями. И это заметно гораздо более, чем в культурах других народов.
Наверное, придётся подчеркнуть, что я ни в коей мере не говорю о том, что хорошо и что плохо.
Поделиться103Четверг, 13 октября, 2011г. 17:40:05
Свет, тебе вообще ничего из японского искусства не нравится?
Я по-моему дважды говорила, что мне в японской культуре что-то нравится, но я не хочу уточнять, что именно, дабы не расширять разговор о сумо до безобразия.
Но раз уж он сам по себе расширился и я перенесла его в раздел культуры, могу ответить, что мне даже и хентай иногда нравится, не то что уж натуральный шёлк и японская поэзия.)))
Поделиться104Четверг, 13 октября, 2011г. 17:44:35
ну и хорошо, просто у меня сложилось такое впечатление, что по твоему мнению все искусство Японии - сплошной изврат и надо его на гильотину
Поделиться105Четверг, 13 октября, 2011г. 17:48:39
и надо его на гильотину
Не надо. И вообще, гильотина - это далеко от Японии. Лучше по-нашему, по японски - сеппуку. Шютка.
Поделиться106Пятница, 14 октября, 2011г. 13:54:23
Да-а-а-а... Психоанализ по тебе плачет, Светка)))
Я вот считаю веру в бога кошмарным извращением)))
Никогда не думала о сумоистах как извращенцах. Может, потому, что люблю больших мужчин? За ними хорошо прятаться)))) Сама надо собой ржу)) Это у меня что-то от пра-пра-пра-предков, вероятно)) А может, потому, что и сама, прямо скажем, не худышка?)) Психологи как-то говорили, что нам прежде всего нравятся люди, похожие на нас самих.
А у тебя, Светик, я давно заметила, активное неприятие самой себя, все-то у тебя извращения крутятся, грехи - а потом, как избавление, тебе нужно наказание (ну там грозный, но справедливый, бог и все такое). Светик, несмотря на такое мое видение твоих "закидонов", при этом я тебе очень симпатизирую, так что не обижайся.
Короче, мне нравятся и сумоисты, и деревья японские. Вот насчет классических песен и танцев - увольте.)) У нас как-то были Дни японской культуры и я поперлась с важным лицом и намерением приобщиться к японской культуре на их официальный День открытия. Сначала была икебана. Хороший был такой букетик изначальный))) Потом он был доведен до уровня братской могилы цветов. Я уже в процессе начала подхихикивать. Потом они запели. Все было примерно на одной ноте и сопровождалось подергиванием одной струны с извлечением той самой заунывной ноты из какого-то их национального инструмента (ну примерно как поет акын в поле))). Тут уже началось колыхание ряда - это я так старалась сдерживать смех. А уж когда они попытались сопроводить эти песни танцами с зонтиками, у меня начались просто судороги и стоны от едва сдерживаемого хохота и я поняла - меня сейчас выведут из зала (тем более, что в двух рядах от меня сидел наш президент с охраной, которая уже начинала коситься в мою сторону))). Поэтому в перерыве смылась добровольно сама - от греха подальше.)) Было это года 4 назад - но и сейчас я помню полученное удовольствие от этого концерта. Я не переставала смеяться еще часа 2.))
Но посчитать это извращением? Отнюдь. Просто люди ДРУГИЕ. И харакири мне кажется просто удивительным. Очень интересные понятие о чести, о долге. Нам бы такие))
Короче, вот вам еще пример одного моего обожаемого вида "извращений" - новозеландская хака - это у них перед каждой игрой такая фишка - пугают противника)) (мой муж - бывший регбист, вот он мне о ней и рассказал). Я каждый раз просто млею. Какие мужики!
Отредактировано koe-kto (Пятница, 14 октября, 2011г. 14:01:50)
Поделиться107Пятница, 14 октября, 2011г. 14:06:11
чень интересные понятие о чести, о долге. Нам бы такие))
Были, были и у нас такие понятия.
Только не на меч падали, как в Риме, и не живот резали, как в Японии, а стрелялись.
Проиграл родовое имение - стреляйся, обанкротился - стреляйся, честь офицерскую замарал - пулю в лоб пускай.
А потом, как поручик Ржевский, решили - "Это не грязь, это дерьмо. Засохнет, само отвалится".
Поделиться108Пятница, 14 октября, 2011г. 15:44:13
А у тебя, Светик, я давно заметила, активное неприятие самой себя, все-то у тебя извращения крутятся, грехи - а потом, как избавление, тебе нужно наказание
Странно, меня неоднократно упрекали в самовлюблённости...
Вы б уж определились, психоанализаторы доморощенные.)))
А у тебя, Светка, на все вопросы ток одно на уме - вера человека, если она есть, и на неё ты сваливаешь всё что надо и не надо.) И не буду признаваться тебе при этом в симпатии, ты и так знаешь.))
Я вот сёдня вечером про ещё одно чисто японское искусство-извращение темку создам. Посмотрим, насколько это вам покажется естественным.
Поделиться109Пятница, 14 октября, 2011г. 15:48:29
Я вот сёдня вечером про ещё одно чисто японское искусство-извращение темку создам.
Светик, ты на батуте "Кенгуру" случайно не попрыгала? 4-6 раз. По 5 мин. [взломанный сайт]
Поделиться110Пятница, 14 октября, 2011г. 16:24:03
Даже если на всякие капризы она и закрывает глаза, то плевки терпеть явно не обязана...
Поделиться111Пятница, 14 октября, 2011г. 16:31:42
С ЧЮ тоже что то произошло... жаль...
Поделиться112Пятница, 14 октября, 2011г. 17:14:03
Тетки,хва буянить!!
мне вот тоже суши не нравятся..но надо отдать должное японцам что они из любой фигни делают стильную штуку)
вот например чайная церемония..у нас что..налил чаю,бросил сахара,помешал ложечкой пару раз и вся церемония...
Отредактировано Арт (Пятница, 14 октября, 2011г. 17:18:03)
Поделиться113Пятница, 14 октября, 2011г. 17:39:08
Светик, спасибо, что открыла эту тему.
Именно потому, что я с тобой в определении не согласна, я за последние пару дней узнала о Японии много нового и интересного)))
О кривых соснах.
Сосна белая (японская) - это отдельный вид деревьев, а не наша сосна, выросшая криво в Японии. Она так же криво вырастет в любом другом месте. Приспособление вида к климату - это норма, а не болезнь. Вот я сегодня вышла во двор, фиников набрала. Я же не утверждаю, что извращение - это когда во дворе не растут финиковые пальмы.
Бонсай.
Вспомнилась европейское парковое искусство. Бонсай, по крайней мере, похож на дерево. В отличие от шарообразного или пирамидального куста.
А главное, я узнала очень простой психологический тест на "японскость".
Среднестатистический европеец, какую-нибудь вазочку или статуэточку машинально поставит посредине стола или полки. Он даже не задумается, почему. Так красиво, с его точки зрения. А японец, так же машинально, поставит ее сбоку. По его мнению красива ассиметрия.
Получается, что я - японка. У меня почти всегда вазочки стоят сбоку)))
Поделиться114Пятница, 14 октября, 2011г. 18:47:14
Странно, меня неоднократно упрекали в самовлюблённости...
Мазохизм еще никто не отменял))
А у тебя, Светка, на все вопросы ток одно на уме - вера человека, если она есть, и на неё ты сваливаешь всё что надо и не надо.)
А потому что одна из определяющих составляющих мировоззрения.)) Верующие - самые терпимые люди на земле, ага))
Кстати, мой друг однажды ездил в Китай. Росту в нем много, наверное 190 см где-то (вес обыкновенный). Так вот - многие китайцы благоговели перед ним и просили разрешения сфотографироваться и дотронуться до него. Наверное, потому что сами они маленькие, вот и нравится им все большое. Думаю, то же и у японцев.
История бонсай
Как утверждают легенды, бонсай был придуман в Китае императором династии Ханьшуй, который хотел сделать в своем доме точную копию сада с его деревьями, речками, оврагами, холмами. С тех далеких времен и пошло это увлечение, которое перешло в Индию, Японию, а потом завоевало и весь мир.
Бонсай зародился свыше тысячи лет назад в Китае, но именно в Японии этот метод развивался и вырос до уровня изящного искусства. В японском языке слово "бонсай" означает не просто карликовое растение, а культуру его выведения на подносе или в неглубоком горшке, блюде, поддоне.
В течение многих столетий японцы жили в богатой природной среде и в условиях непрерывной смены времён года, что выработало в них способность и желание воспроизвести рукотворное создание соответствующих пейзажей в миниатюре. Созерцание бонсай давало возможность насладиться зрелищем, очень похожим на большой пейзаж на открытом воздухе. Карликовое дерево—это нечто большее, чем просто комнатная растительность, выращиваемая ради красивых листьев и цветов.
Никто не знает, когда в Японии вырастили первый бонсай. Один свиток начала 14-го столетия изображает людей, восхищающихся комнатным растением, похожим на карликовое дерево. В те времена бонсай был увлечением аристократов, буддийского духовенства и высокопоставленных самураев.
К началу 17-го столетия, тем не менее, уже многие люди в Эдо (современный Токио) выращивали в плошках деревья и другие растения. Но только примерно в конце 18-го века люди стали превращать карликовые деревья в произведения искусства. Вскоре энтузиасты начали проводить большие выставки карликовых деревьев и вводить новые методы их выращивания.
Насчет сумо:
Согласно легенде, 2500 лет назад боги Такемиказуки (Takemikazuchi) и Такеминаката (Takeminakata) схватились в поединке сумо за право владеть Японскими островами. По преданию в первом поединке победу одержал Такемиказуке. Именно от этого героя древности ведёт свою родословную император Японии.
Сумо упомянуто в старинных японских текстах, датированных VIII в., под названием сумаи. В дополнение к своему основному предназначению, сумо ассоциировался с ритуалом религии Синто. По сей день в некоторых монастырях можно увидеть ритуальную схватку человека и бога.
Отредактировано koe-kto (Пятница, 14 октября, 2011г. 18:51:50)
Поделиться115Пятница, 14 октября, 2011г. 18:52:33
Кстати, задумывались ли вы когда-нибудь, что сидеть на стуле - противоестественно?))
Многие народы, не только японцы, традиционно сидят на полу. Если поразмыслить, то гораздо больше, чем на стульях.
Стул, лавка - это все чтобы задницу не отморозить.
Или для того, чтобы возвышаться над окружающими, демонстрируя свое высокое положение.
А на коврике валяться оно как-то сподручнее.
Поделиться116Пятница, 14 октября, 2011г. 19:42:12
сподручнее.
сподпопнее...)
Поделиться117Пятница, 14 октября, 2011г. 19:51:44
Даже если на всякие капризы она и закрывает глаза, то плевки терпеть явно не обязана...
Мне тут подсказали... Светик, я имела ввиду, что от батутов "Кенгуру" чуток переклинивает, как например автора постов, а вовсе не твое присутствие на оном.))
Поделиться118Пятница, 14 октября, 2011г. 19:56:40
Кстати, по поводу всего японского) Вот интересное явление, на мой сугубо личный:
Поделиться119Пятница, 14 октября, 2011г. 20:27:00
Почитал я тему, и понял, что сначала надо разобраться, что такое извращение и плохо ли это. А то вы так говорите, как будто извращения - это что-то плохое
Голосуй за извращения, выбирай извращения, делай извращения смыслом жизни. Светик, даёшь извращения на ХФ?
Всё дело в том, что слово неправильное. Оно оскорбительное. Я категорически против использования это слова в характиризации японского искусства. Сколько не говори, что Вася - дибил, это не оскоробление, а констатация факта, оскроблением это быть не перестанет.
Слово "извращение" несёт минимум смысловой нагрузки и максимум оскороблений. Позвольте попросить вас использовать более нейтральный и желательно научный термин. Тогда и поговорим.
/nothing/
Поделиться120Пятница, 14 октября, 2011г. 20:41:07
koe-kto, спасибо про сумо и про бонсай.
Мне тоже интересны бонсаи, они всегда привлекают моё внимание в магазинах, если увижу.
И тем не менее.
И бонсаи, и сумо как шоу в своей методологии содержат изменение/уродование естества растений и человека.
Стрижку кустов под какую-то фигуру, стрижку волос у человека таким изменением я не считаю, т.к. при этом не происходит изменения ... конституции.)
Ну не люблю я несвободу и неоправданное насилие над природой в принципе, хоть режьте.