ХОРОШИЙ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Культура и искусство » Японская культура - это извращения?>>

Японская культура - это извращения?>>

Страница:   1 2 3 4 5 6 … 13  

Сообщений 61 страница 80 из 248

61

  • Автор: Svetik
  • Администратор
  • Svetik
  • Откуда: Саратов
  • Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 43041
  • Уважение: +1869
  • Позитив: +4038
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Ромашка написал(а):

И искуственное изменение чего-либо японцам не свойственно

Это не так. Сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет.

http://s012.radikal.ru/i320/1110/81/7ad565dce24b.jpg

Из Википедии:

Бонсаи украшали японские дома и сады. В эру Токугава парковый дизайн получил новый толчок: выращивание азалий и клёнов стало времяпрепровождением богатых людей. Карликовое растениеводство (хати-но-ки — «дерево в горшке») тоже развивалось, но бонсаи того времени были очень большими.

Сейчас для бонсаи используются обычные деревья, маленькими они становятся благодаря постоянным подрезкам и различным другим методам. При этом соотношения размеров корневой системы, ограниченной объёмом плошки, и наземной части бонсай соответствует пропорциям взрослого дерева в природе.

0

62

  • Автор: Ромашка
  • пройдет и это...
  • Ромашка
  • Откуда: Омск
  • Зарегистрирован: Среда, 12 января, 2011г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4463
  • Уважение: +218
  • Позитив: +386
  • Пол: Женский
  • Возраст: 46 [1978-02-03]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Вторник, 23 октября, 2012г. 05:59:10
Svetik написал(а):

Сейчас для бонсаи используются обычные деревья

ключевое слово в этом СЕЙЧАС
потому что модно, потому что вышло далеко за пределы Японии. СЕйчас и экибанами занимается кто ни попадя, хотя японские мастера учились этому всю жизнь.
Первые БОнсай появились в Китае и на волне увлечения китаем попали в Японию. Они были намного больше современных и смысл был в том, чтобы вырастить дерево в горшке (чем не наши лимонные деревья в ведрах, которые стоят во многих поликлиниках). кроме того, бонсай разрешалось иметь далеко не всем. согласно энергетическим законам, если ты калечишь энергию живого организма, то должен взамен создать новую гармонию, а это под силу очень немногим.

0

63

  • Автор: Svetik
  • Администратор
  • Svetik
  • Откуда: Саратов
  • Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 43041
  • Уважение: +1869
  • Позитив: +4038
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Ромашка написал(а):

Первые БОнсай появились в Китае и на волне увлечения китаем попали в Японию. Они были намного больше современных и смысл был в том, чтобы вырастить дерево в горшке (чем не наши лимонные деревья в ведрах, которые стоят во многих поликлиниках).

Про Китай мы не говорим пока.))
Именно, что деревья были больше и здоровее. И наше желание выращивать растения в горшках - это всего лишь желание иметь рядом с собой живое.
Но эти искривления и "карликовость" как особая "красотища" культивируются именно японцами.

P.S. Про пельмени ничего не говорю, потому что я не называю их изысканным кушаньем. Да и вообще русскую кухню в целом таковой не считаю. И совсем не спорю о вкусах в пище, только сказала, что мне не нравятся суши. Которые считаю не более изысканными, чем древнерусская паренная репа.

0

64

  • Автор: Svetik
  • Администратор
  • Svetik
  • Откуда: Саратов
  • Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 43041
  • Уважение: +1869
  • Позитив: +4038
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Ромашка написал(а):

балерины до смерти страшно мучаются с ногами, потому как стоять на пальцах - это тоже неестественно.

Да, это так.
Но стремление к лёгкости, полёту, гибкости - то, что символизирует балет - более естественно, чем искусственное наращивание жира, дабы потом им толкаться, вызывая волновой эффект в телесах. Следовательно, более красиво.

0

65

  • Автор: Листик Мяты
  • всегда где-то рядом
  • Листик Мяты
  • Зарегистрирован: Понедельник, 7 сентября, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10960
  • Уважение: +712
  • Позитив: +97
  • Пол: Женский
  • Возраст: 38 [1985-11-13]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Четверг, 13 октября, 2022г. 09:16:47
Svetik написал(а):

И сумо (возвращаясь к изначальной теме)) - это тоже нездоровье. Не зря Делия написала, что после спортивной карьеры успешным сумоистам полагается реабилитация здоровья.Тогда и выходит, что всё они понимают, но их восхищает именно нездоровое, они это искусственно вызывают и этим любуются. И кто они после этого?)Правильно, извращенцы.))

Спорт - это всегда нездоровье. Люди ж себя истязают на пути к рекордам и Олимпам.
Тогда спортом в принципе нельзя восхищаться.
А мне вот, к примеру, нравится фигурное катание, танцы нравятся спортивные, футбол люблю...

0

66

  • Автор: Delia
  • Delia
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: Суббота, 19 июля, 2008г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5600
  • Уважение: +449
  • Позитив: +385
  • Пол: Женский
  • Возраст: 63 [1961-04-27]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    Воскресенье, 19 августа, 2012г. 21:20:29

Я не понимаю, почему спорт обязательно должен иметь отношения к эстетике?
Штангист-тяжеловес, который пускает газы, поднимая 200 кг, это страшно эстетично?
На соревнованиях богатырей, где они таскают каменные шары и трехметровые бревна, на мой вкус все отвратительно перекачаны.
Да мне даже фигурное плавание кажется некрасивым - что тут красивого, когда из воды торчат ноги?

"Быстрее, выше, сильнее", а не "эстетичнее и элегантнее".
Если уж говорить об "извращениях", то к ним относится в первую очередь культуризм, в котором сравнивают не спортивные достижения, а искусственно созданные эстетические формы. И лично мне эти формы, даже у мужчин, кажутся уродством. А уж методы, которыми это достигается, точно нездоровые и противоестественные.

Сумо - это просто вид спорта. Люди там выглядят так, как выглядят, чтобы побеждать, а не для того, чтобы ими любовались. И зрители туда ходят смотреть на борьбу, а не любоваться телесами борцов. Может, это и не очень красиво, с нашей точки зрения. Но ничего ненормального я тут не вижу.

0

67

  • Автор: Листик Мяты
  • всегда где-то рядом
  • Листик Мяты
  • Зарегистрирован: Понедельник, 7 сентября, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10960
  • Уважение: +712
  • Позитив: +97
  • Пол: Женский
  • Возраст: 38 [1985-11-13]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Четверг, 13 октября, 2022г. 09:16:47

Вы знаете, а мне очень нравится многое в японской культуре/эстетике.
Мне нравится их кухня. Это ведь отлично - несколько соло-ингредиентов, а остальные мелочи призваны подчеркнуть их вкус, открыть в этом вкусе новые грани...
Японские сады - такая аккуратность, тщательная выверенность каждого изгиба...
Хокку и танка - большое в малом...
Японская чайная церемония - блин, это такое особенное что-то, это не перехватить стакан чая на ходу, не почувствова вкуса...

Бонсаи... Это вообще мечта - вырастить свой бонсай. Самостоятельно. Это же годы, годы работы!

Блин...

0

68

  • Автор: Svetik
  • Администратор
  • Svetik
  • Откуда: Саратов
  • Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 43041
  • Уважение: +1869
  • Позитив: +4038
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Листик Мяты написал(а):

Спорт - это всегда нездоровье. Люди ж себя истязают на пути к рекордам и Олимпам.
Тогда спортом в принципе нельзя восхищаться.

Листик Мяты, тем не менее, многие виды спорта произошли от целесообразных моделей поведения человека, от его естества. Бокс - драка, прыжки, бег, и т.д. имеют объяснения именно в их изначальной целесообразности.
Сумо - нет, это целиком искусственное уродливое порождение.

==========================

Наиболее употребляемые японские слова:

25. hentai - классическое значение - "метаморфозы, изменения". Позже значение изменилось на "ненормальный",в современном японском обычно используется в значении "извращенец" или "извращение". Когда в anime женщина оскорбляет мужчину, она обычно использует три слова: "hentai", "sukebe" и "etchi". "Sukebe" означает "пошляк", что предпочтительней, чем "ненормальный". "Etchi", в зависимости от контекста, означает "похотливый" или "Остынь!". Обычно эти три слова взаимозаменяемы. Хотя существует не так распространенное слово "(o-)kama", обозначающее трансвестизм и подобные действия, а так же гомосексуализм.

Это интересно

0

69

  • Автор: Leda
  • Leda
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: Вторник, 1 июля, 2008г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13310
  • Уважение: +754
  • Позитив: +688
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    3 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    Суббота, 16 марта, 2024г. 05:44:15
Svetik написал(а):

Хотя старость - это естественно.

Согласна. Но красивая старость, естественная. А постоянные пластики, подтяжки, перекошенное, бугристое лицо и 0,0 эффекта - это противоестественно и некрасиво. Лучше уж быть похожей на приятную бабулю, чем на жуткое существо непонятного пола.

0

70

  • Автор: Листик Мяты
  • всегда где-то рядом
  • Листик Мяты
  • Зарегистрирован: Понедельник, 7 сентября, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10960
  • Уважение: +712
  • Позитив: +97
  • Пол: Женский
  • Возраст: 38 [1985-11-13]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Четверг, 13 октября, 2022г. 09:16:47

Svetik, вот без обид: тебе их толстота не нравится? Это вот главное, что тебя напрягает в этом? Все?
То есть, худосочные могли бы толкаться, а с жиром толкаться - уже "буэээ"?

Svetik написал(а):

Наиболее употребляемые японские слова:
25. hentai - классическое значение - "метаморфозы, изменения". Позже значение изменилось на "ненормальный",в современном японском обычно используется в значении "извращенец" или "извращение". Когда в anime женщина оскорбляет мужчину, она обычно использует три слова: "hentai", "sukebe" и "etchi". "Sukebe" означает "пошляк", что предпочтительней, чем "ненормальный". "Etchi", в зависимости от контекста, означает "похотливый" или "Остынь!". Обычно эти три слова взаимозаменяемы. Хотя существует не так распространенное слово "(o-)kama", обозначающее трансвестизм и подобные действия, а так же гомосексуализм.

Я щас сорри, но у нас, видимо, самое частоупотребляемое - *уй. И что с того?  :D
И это слово, кстати, объясняет все, что угодно!  :D

+1

71

  • Автор: Ромашка
  • пройдет и это...
  • Ромашка
  • Откуда: Омск
  • Зарегистрирован: Среда, 12 января, 2011г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4463
  • Уважение: +218
  • Позитив: +386
  • Пол: Женский
  • Возраст: 46 [1978-02-03]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Вторник, 23 октября, 2012г. 05:59:10

по поводу слов. а кем употребляемые? самими японцами? или иностранцами? по-моему как с бонсаем и экибанами, ухватили и пытаются сделать, калечат деревья, втыкают ветки, это все не то, не настоящее японское.

0

72

  • Автор: Svetik
  • Администратор
  • Svetik
  • Откуда: Саратов
  • Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 43041
  • Уважение: +1869
  • Позитив: +4038
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Листик Мяты написал(а):

Svetik, вот без обид: тебе их толстота не нравится? Это вот главное, что тебя напрягает в этом? Все?
То есть, худосочные могли бы толкаться, а с жиром толкаться - уже "буэээ"?

Да, толстота. Вернее, жир. Потому что он специально наращивается и сумоист вызывает восторг сам по себе, даже не в ходе соревнования.
Я помню, как по телеку рассказывали, что один наш какой-то жирдяй в японском отеле шёл по коридору в халате, а япошки приняли его за сумоиста и зааплодировали. Чем они восторгались? Уродством.

0

73

  • Автор: Svetik
  • Администратор
  • Svetik
  • Откуда: Саратов
  • Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 43041
  • Уважение: +1869
  • Позитив: +4038
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Листик Мяты написал(а):

Я щас сорри, но у нас, видимо, самое частоупотребляемое - *уй. И что с того?  :D
И это слово, кстати, объясняет все, что угодно!  :D

Дело не в слове. *уй он и в Африке *уй.  :D
А хентай как направление в искусстве - именно японское порождение, которое означает извращение. Я привела это как подтверждение склонности к извращениям в японской культуре.
Сами по себе сексуальные извращения везде распространены (это чтобы меня опять превратно не поняли, добавляю). Я лишь подчёркиваю, что у японцев это возведено в ранг вида искусства.

0

74

  • Автор: Ромашка
  • пройдет и это...
  • Ромашка
  • Откуда: Омск
  • Зарегистрирован: Среда, 12 января, 2011г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4463
  • Уважение: +218
  • Позитив: +386
  • Пол: Женский
  • Возраст: 46 [1978-02-03]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Вторник, 23 октября, 2012г. 05:59:10
Svetik написал(а):

Я лишь подчёркиваю, что у японцев это возведено в ранг вида искусства

Свет, типичное мнение представителя западного мира :)

0

75

  • Автор: Delia
  • Delia
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: Суббота, 19 июля, 2008г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5600
  • Уважение: +449
  • Позитив: +385
  • Пол: Женский
  • Возраст: 63 [1961-04-27]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    Воскресенье, 19 августа, 2012г. 21:20:29
Svetik написал(а):

А хентай как направление в искусстве - именно японское порождение, которое означает извращение. Я привела это как подтверждение склонности к извращениям в японской культуре.

Я не знаю, что там изначально означает слово хентай, но вообще-то это просто рисованная порнушка. И извращений в ней не больше, чем в любой другой порнухе.
Как по мне, лучше рисовать девиц, трахающихся с многочленными демонами, чем вживую снимать актрису со змеей.
И не говорите мне, что в России порнографию не снимают. Еще как снимают, со всеми извращениями.

0

76

  • Автор: Svetik
  • Администратор
  • Svetik
  • Откуда: Саратов
  • Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 43041
  • Уважение: +1869
  • Позитив: +4038
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Delia написал(а):

но вообще-то это просто рисованная порнушка. И извращений в ней не больше, чем в любой другой порнухе.
Как по мне, лучше рисовать девиц, трахающихся с многочленными демонами, чем вживую снимать актрису со змеей.
И не говорите мне, что в России порнографию не снимают. Еще как снимают, со всеми извращениями.

Всё-таки меня не поняли. Порнография - не искусство. И порнографические картинки не образовывали целого направления в изобразительном искусстве. А хентай - искусство, и пришло оно и распространилось по миру из Японии.

0

77

  • Автор: Листик Мяты
  • всегда где-то рядом
  • Листик Мяты
  • Зарегистрирован: Понедельник, 7 сентября, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10960
  • Уважение: +712
  • Позитив: +97
  • Пол: Женский
  • Возраст: 38 [1985-11-13]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Четверг, 13 октября, 2022г. 09:16:47
Svetik написал(а):

Да, толстота. Вернее, жир. Потому что он специально наращивается и сумоист вызывает восторг сам по себе, даже не в ходе соревнования.
Я помню, как по телеку рассказывали, что один наш какой-то жирдяй в японском отеле шёл по коридору в халате, а япошки приняли его за сумоиста и зааплодировали. Чем они восторгались? Уродством.

Так что в этом плохого-то? Ну жир - и жир, делов-то.
А меня в Киеве зачем-то спутали с Русланой Писанкой - правда, задумчиво сказав, что телеэкран все-таки здорово полнит :D Ну, я сначала пошутила про диету - а потом, после "мы вас такой любим", пришлось сознаться, что я - не она  :D

Света, у японцев - все особенное, у японцев подо все подведена философия.
Вот не парадоксально ли? У них толстый человек = больной человек. Потому что здоровый человек - он не должен быть толстым.
При этом сумоисты - не больные, но толстые. То есть, ради чего-то можно толстеть, да? А ради чего?

А у русских, к примеру, наоборот. То, что ты толстый - это всем понятно, что разъелся, но это нормально.
Мужик с пивным брюшком, женщина, которая не только после родов не похудела, но и еще килограммов дохватала в довесок. И это - нормально.
У нас худеют заради чего-то.

Так что предпочтительнее-то?

0

78

  • Автор: Листик Мяты
  • всегда где-то рядом
  • Листик Мяты
  • Зарегистрирован: Понедельник, 7 сентября, 2009г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10960
  • Уважение: +712
  • Позитив: +97
  • Пол: Женский
  • Возраст: 38 [1985-11-13]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Четверг, 13 октября, 2022г. 09:16:47
Svetik написал(а):

Порнография - не искусство. А хентай - искусство, и пришло оно и распространилось по миру из Японии.

А пин-апе поговорим?))

0

79

  • Автор: Svetik
  • Администратор
  • Svetik
  • Откуда: Саратов
  • Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 43041
  • Уважение: +1869
  • Позитив: +4038
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Листик Мяты написал(а):

У них толстый человек = больной человек.

Да!  https://forumupload.ru/uploads/0005/04/af/163684-2.gif Но при этом они восхищаются этой болезнью и нарочно создают её! Я об этом и толкую на протяжении всей темы!

Листик Мяты написал(а):

А у русских, к примеру, наоборот. То, что ты толстый - это всем понятно, что разъелся, но это нормально.
Мужик с пивным брюшком, женщина, которая не только после родов не похудела, но и еще килограммов дохватала в довесок. И это - нормально.

Это объяснимо, но не возводится в ранг красоты и не создаётся специально как деталь культуры.

0

80

  • Автор: Ромашка
  • пройдет и это...
  • Ромашка
  • Откуда: Омск
  • Зарегистрирован: Среда, 12 января, 2011г.
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4463
  • Уважение: +218
  • Позитив: +386
  • Пол: Женский
  • Возраст: 46 [1978-02-03]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Вторник, 23 октября, 2012г. 05:59:10

Кстати, сейчас Япония очень сильно озападнивается, если можно так сказать. Все эти рекламы, хентай, миниатюрные бонсаи пошло в моду. они сами сознаются, что теряют корни, поэтому усиленно держатся за те остатки, что есть - традиционные одежды, чаепития, кодо, парки, а потом возвращаются в обычный мир, потому что они захотели стать успешными на уровне Запада - они стали, но для этого им пришлось отказаться от многого самобытного и принять многое чуждое. На нас не так разительно это видно, мы ближе к Европе уже давно, а на их народе и культуре такой переход выглядит более резким.

0

Страница:   1 2 3 4 5 6 … 13  

Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Культура и искусство » Японская культура - это извращения?>>

Создать форум. Создать магазин