Svetik, и не надейся, не убедишь))
Японская эстетика изящна и изысканна.
Культ толстой задницы, как символа здоровья и плодовитости, царивший в допетровской Руси, меня не вдохновляет.
И картинки по любой теме можно найти как подтверждающие, что какая-то национальная эстетика - это ужасно, так и те, которые покажут ее прекрасные стороны.
Меня с детства учили ценить разные эстетические каноны. Папа считал, что это духовно обогащает))
Японская культура - это извращения?>>
Сообщений 21 страница 40 из 248
Поделиться21Среда, 12 октября, 2011г. 21:05:22
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: Суббота, 19 июля, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5600
- Уважение: +449
- Позитив: +385
- Пол: Женский
- Возраст: 62 [1961-04-27]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
Воскресенье, 19 августа, 2012г. 21:20:29
Поделиться22Среда, 12 октября, 2011г. 21:09:07
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: Понедельник, 23 марта, 2009г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1337
- Уважение: +217
- Позитив: +270
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
26 дней 6 часов - Последний визит:
Четверг, 26 января, 2012г. 12:56:05
Вообще про японскую красоту распространяться не хочу - на вкус и цвет товарищей нет, но многое мне нравится. Кое-что - нет.
Сумо - у меня к нему отношение такое же, как и нашему большому спорту: люди с детства, методично и сознательно портят своё здоровье ради того, чтобы довести своё тело до какой-то крайности. То ли чтобы кому-то что-то доказать, то ли на потеху публики - мне одинаково непонятны и сумоисты, и футболисты.
А что они выглядят странно - ну прикол такой, если нравится людям - то пожалуйста. Почему-то меня это не удивляет особо. То есть удивляет, но не более, чем многие гораздо ближние и актуальные мне вещи.
Поделиться23Среда, 12 октября, 2011г. 21:14:26
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: Суббота, 19 июля, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5600
- Уважение: +449
- Позитив: +385
- Пол: Женский
- Возраст: 62 [1961-04-27]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
Воскресенье, 19 августа, 2012г. 21:20:29
Анютины Глазки написал(а):
люди с детства, методично и сознательно портят своё здоровье ради того, чтобы довести своё тело до какой-то крайности.
Между прочим, когда спортсмен уходит из сумо, его не бросают на произвол судьбы. Существуют специальные диеты и программы тренировок, позволяющие без вреда для здоровья вернуться к нормальному весу. И тренер не только готовит будущих сумоистов, но и следит за адаптацией бывших.
Поделиться24Среда, 12 октября, 2011г. 22:09:53
- Администратор
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43041
- Уважение: +1869
- Позитив: +4038
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Delia написал(а):
Культ толстой задницы, как символа здоровья и плодовитости, царивший в допетровской Руси, меня не вдохновляет.
Не толстой задницы, а широкого таза.) И сиськи чтобы были, а не их отсутствие, как у тёток в кимоно.))
Анютины Глазки написал(а):
но многое мне нравится
Да мне тоже нравится многое, но всё равно тенденция японской эстетики к любованию извращённым и неестественным просматривается чётко, согласитесь.
Поделиться25Среда, 12 октября, 2011г. 22:22:55
- Администратор
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43041
- Уважение: +1869
- Позитив: +4038
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Поделиться26Среда, 12 октября, 2011г. 22:24:01
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: Суббота, 19 июля, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5600
- Уважение: +449
- Позитив: +385
- Пол: Женский
- Возраст: 62 [1961-04-27]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
Воскресенье, 19 августа, 2012г. 21:20:29
Svetik написал(а):
но всё равно тенденция японской эстетики к любованию извращённым и неестественным просматривается чётко
Если спросить японца, что такое сибуй, он ответит: то, что человек с хорошим вкусом назовет красивым. Сибуй, таким образом, означает окончательный приговор в оценке красоты. На протяжении столетий японцы развили в себе способность распознавать и воссоздавать качества, определяемые словом “сибуй”, почти инстинктивно. В буквальном смысле слово “сибуй” означает “терпкий”, “вяжущий”. Сибуй — это первородное несовершенство в сочетании с трезвой сдержанностью. Это красота естественности плюс красота простоты. Тайна искусства состоит в том, чтобы вслушиваться в несказанное, любоваться невидимым.
Природа несовершенна. В лесах Японии растут кривые деревья, у некрасивой девушки может быть чудесная улыбка, и на солнце есть пятна.
Неестественное - это мотоцикл, извращенное - стриженые волосы. Но мы все равно этим любуемся.
Поделиться27Среда, 12 октября, 2011г. 22:31:34
- Администратор
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43041
- Уважение: +1869
- Позитив: +4038
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Delia написал(а):
На протяжении столетий японцы развили в себе способность распознавать и воссоздавать качества, определяемые словом “сибуй”
Во-во! Им приходится заставлять себя распознавать, что для считать красивым, а что нет.
Тогда как у нас всё просто, никаких сибуев столетиями постигать не надо. Просто либо красиво, либо нет. У нас тоже в природе полно коряг и кривизны, но мы не называем уродливое красивым. А девушку с чудесной улыбкой назовём милая, а не красавица.
Поделиться28Среда, 12 октября, 2011г. 22:35:09
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: Суббота, 19 июля, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5600
- Уважение: +449
- Позитив: +385
- Пол: Женский
- Возраст: 62 [1961-04-27]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
Воскресенье, 19 августа, 2012г. 21:20:29
Svetik написал(а):
Тогда как у нас всё просто, никаких сибуев столетиями постигать не надо
Простота, как известно, хуже воровства. Такая простота называется "примитив". Нет в ней ни тонкости, ни изящества.
Даже кухня японская намного изысканнее)))
Svetik написал(а):
мы не называем уродливое красивым
Не существует "красивого" вне человеческого восприятия. Эстетические критерии неотделимы от культурного контекста. И не бывает неправильных критериев, бывают только непривычные. Нежелание познавать и понимать чужую культуру и эстетику - не предмет для гордости.
Да, и мне совсем не нравится "русская красавица" на этой картинке. Японка с рожками гораздо приятнее.
Отредактировано Delia (Среда, 12 октября, 2011г. 22:54:37)
Поделиться29Среда, 12 октября, 2011г. 22:58:50
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: Вторник, 1 июля, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13310
- Уважение: +754
- Позитив: +688
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Суббота, 16 марта, 2024г. 05:44:15
Да вы чего вообще?!)))) Сумоисты прикольные дядьки, на младенцев со складочками похожи... только большие. 
И мост классный и кривые деревья. Как можно называть извращением то что нравится миллионам? Не одному, не десяти, но целым народностям и отдельно взятым людям других наций. Я со своей стороны могу тоже назвать всю русскую попсу извращением, а Пугачеву королевой извращений.... потому что примитив и тупость... 
Отредактировано Leda (Среда, 12 октября, 2011г. 23:16:31)
Поделиться30Среда, 12 октября, 2011г. 23:12:35
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: Суббота, 19 июля, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5600
- Уважение: +449
- Позитив: +385
- Пол: Женский
- Возраст: 62 [1961-04-27]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
Воскресенье, 19 августа, 2012г. 21:20:29
Просто, как пример того, что "кто ищет, тот всегда найдет".
Отредактировано Delia (Среда, 12 октября, 2011г. 23:13:25)
Поделиться31Среда, 12 октября, 2011г. 23:31:52
- Администратор
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43041
- Уважение: +1869
- Позитив: +4038
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Delia написал(а):
Просто, как пример того, что "кто ищет, тот всегда найдет".
Delia, твои картинки некорректны. Я постила то, что принято считать красивым у японцев и у нас. Ты публикуешь мягко скажем, по всем понятиям явно некрасивое.
Ефремов в "Лезвии бритвы" много рассуждал на тему красоты людей. (Хотя я к нему и плохо отношусь как к писателю художественной литературы).
Как самое красивое воспринимается то, что наиболее успешно. Охотящаяся рысь в момент подготовки к прыжку, длинные ресницы у человека, крепкие ноги, отсутствие лишнего на теле и в одежде и способного помешать и отвлечь... Я с этим согласна.
Мне куда милее древнегреческие туники и сандалии, чем наверченные кимоно и стучащие негнущиеся сабо.
И суши с роллами я терпеть не могу! 
И если в Японии растут кривые деревья из-за тонкого каменистого слоя почвы, то это - нездоровье, и считать это красивым - значит быть извращенцем, и не убедите меня в обратном.
Поделиться32Среда, 12 октября, 2011г. 23:35:18
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: Суббота, 19 июля, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5600
- Уважение: +449
- Позитив: +385
- Пол: Женский
- Возраст: 62 [1961-04-27]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
Воскресенье, 19 августа, 2012г. 21:20:29
Svetik написал(а):
считать это красивым - значит быть извращенцем
Ладно. Я - извращенка, лишенная чувства прекрасного.
Пойду завтра с горя суши наемся.
Поделиться33Среда, 12 октября, 2011г. 23:36:34
- Администратор
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43041
- Уважение: +1869
- Позитив: +4038
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Delia написал(а):
Нежелание познавать и понимать чужую культуру и эстетику - не предмет для гордости.
Да почему же нежелание? Я достаточно внимательна к чужим культурам, чтобы сделать собственные выводы, а не повторять как попка за японцами их утверждения о красоте того, что им является родным, а поэтому кажется красивым.
Delia написал(а):
Простота, как известно, хуже воровства. Такая простота называется "примитив". Нет в ней ни тонкости, ни изящества.
Ох, ё-моё! Ну да, вот такая я примитивная, что предпочитаю явное здоровье во внешности людей, и мне чхать на красоту чахотки и изысканность аристократических мигреней.
Поделиться34Среда, 12 октября, 2011г. 23:43:06
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: Вторник, 1 июля, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13310
- Уважение: +754
- Позитив: +688
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Суббота, 16 марта, 2024г. 05:44:15
Svetik написал(а):
И если в Японии растут кривые деревья из-за тонкого каменистого слоя почвы, то это - нездоровье, и считать это красивым - значит быть извращенцем
Нездоровье - это все неестественное, переделанное, приукрашенное. Ты уже отказалась от косметики, парикмахеров, каблуков и лифчика?)))
Поделиться35Среда, 12 октября, 2011г. 23:45:48
- Администратор
- Откуда: Саратов
- Зарегистрирован: Среда, 25 июня, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 43041
- Уважение: +1869
- Позитив: +4038
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
Пятница, 1 апреля, 2022г. 22:58:04
Leda написал(а):
Ты уже отказалась от косметики, парикмахеров, каблуков и лифчика?)))
От лифчика я не отказываюсь не из-за некрасоты, а из-за неудобства его отсутствия. И с удовольствием бы не пользовалась косметикой, и парикмахерские бы послала куда подальше, но вынуждена соответствовать требованиям общества, в котором функционирую.
Поделиться36Среда, 12 октября, 2011г. 23:49:19
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: Суббота, 19 июля, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5600
- Уважение: +449
- Позитив: +385
- Пол: Женский
- Возраст: 62 [1961-04-27]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
Воскресенье, 19 августа, 2012г. 21:20:29
Svetik написал(а):
а не повторять как попка за японцами их утверждения о красоте того, что им является родным, а поэтому кажется красивым.
А за русскими повторять можно, потому что им не "кажется", а они "точно знают"?
Кстати, картина Васнецова хороша, но техника в ней европейская, а не русская национальная. Это то, что "всем кажется" красивым, после презираемых тобой европейцев с их мушками и париками.
А вот мужики на ней уродливые.
Мне, между прочим и южноамериканское искусство нравится. И африканское.
Пора меня на Колыму, за безродный космополитизм.
Отредактировано Delia (Среда, 12 октября, 2011г. 23:52:53)
Поделиться37Четверг, 13 октября, 2011г. 00:06:53
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: Вторник, 1 июля, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13310
- Уважение: +754
- Позитив: +688
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 месяца 15 дней - Последний визит:
Суббота, 16 марта, 2024г. 05:44:15
Svetik написал(а):
От лифчика я не отказываюсь не из-за некрасоты, а из-за неудобства его отсутствия. И с удовольствием бы не пользовалась косметикой, и парикмахерские бы послала куда подальше, но вынуждена соответствовать требованиям общества, в котором функционирую.
С лифчиком согласна, некоторым не удобно. Но что плохого и несоответствующего обществу в ненакрашенной женщине с косой? Она же и есть самая настоящая естественная красота, причем наша, русская. Про каблуки ты ничего не сказала... они тоже очень портят ноги и ходить на цыпочках не естественно. 
Отредактировано Leda (Четверг, 13 октября, 2011г. 00:07:59)
Поделиться38Четверг, 13 октября, 2011г. 00:32:21
- Бриз
- Откуда: Чехов МО
- Зарегистрирован: Воскресенье, 29 июня, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1103
- Уважение: +284
- Позитив: +217
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-01-21]
- Провел на форуме:
14 дней 8 часов - Последний визит:
Среда, 25 ноября, 2015г. 23:40:53
Svetik написал(а):
А я всё продолжаю настаивать, что японцы в смысле эстетики - извращенцы
Я таки оч удивлен-с, сударыня! Особ что Светик - и "продолжаю настаивать!". Светик, перечти Басё, сходи в "Якиторию" покушай и оч. оч рекомендую просто подержать в руке катану. Ну хотя бы не сам раскитайскую копию. Я не воздыхатель яп культуры, но если говорят об эстетике, то японская - первое, что ассоциируется.
Поделиться39Четверг, 13 октября, 2011г. 00:44:48
- Бриз
- Откуда: Чехов МО
- Зарегистрирован: Воскресенье, 29 июня, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1103
- Уважение: +284
- Позитив: +217
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-01-21]
- Провел на форуме:
14 дней 8 часов - Последний визит:
Среда, 25 ноября, 2015г. 23:40:53
Svetik написал(а):
И суши с роллами я терпеть не могу!
И если в Японии растут кривые деревья из-за тонкого каменистого слоя почвы, то это - нездоровье, и считать это красивым - значит быть извращенцем, и не убедите меня в обратном.
Svetik написал(а):
Ох, ё-моё! Ну да, вот такая я примитивная, что предпочитаю явное здоровье во внешности людей, и мне чхать на красоту чахотки и изысканность аристократических мигреней.
Ой чо то я давно тут не был-с...... Как будто и не Светик восве... Оч хочется спошлить на некотор календарную зависимость настроения Дам, но не буду...
Светик, СРОЧНО В КИМОНО! и с боевым кличем И ДУБАСИТЬ ПРОТИВНИКОФ БАМБУКОВОЙ ПАЛКОЙ!!!
1. палка бамбуковая - красивая
2. спорт кимоно оч. красивое
3. оч полезно дубасить каво нить палкой - эмоц успокаивает, опять-таки физкультура
4. клич гармонизирует энергию и укрепляет легкие
Поделиться40Четверг, 13 октября, 2011г. 00:47:39
- хранитель традиций
- Зарегистрирован: Четверг, 26 июня, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23232
- Уважение: +867
- Позитив: +1458
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
7 месяцев 23 дня - Последний визит:
Суббота, 25 апреля, 2020г. 17:39:34
реально глупо сравнивать культуры..в каждой культуре есть что то свое интересное чего нету в других..
