ХОРОШИЙ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Книжный мир » Маргарита (которая "Мастер и...">>


Маргарита (которая "Мастер и...">>

Сообщений 1 страница 20 из 29

1

Тестом на киногероиню навеяло))

Она хотела быть вместе с Мастером, неважно где — на земле или на небесах. В этом заключался для нее смысл существования.

Так определяет Маргариту автор теста. И, на первый взгляд, кажется, что так оно и есть.
Но вот, вспомнила, что по "соционическому тесту" я тоже - Маргарита. А там совсем другое описание этого психотипа.

По своей природе Маргарита не в силах быть просто наблюдателем: ее жизненная задача не только стимулировать бурю страстей, но и оказаться внутри нее....
Предостерегаем: если вас начинает затягивать в водоворот обаяния Маргариты, соберите волю в кулак и постарайтесь не показывать, что "влипли" — достигнутая цель вызывает у нее скуку.

И подумалось мне...
Ведь это Мастера наградили покоем. А разве для Маргариты покой - награда? Ну да, она говорит Мастеру, что стала ведьмой ради него. Но что-то не верится. Она и есть ведьма. Всегда была. Ей просто помогли раскрыть в себе этот дар.
Интересно, что же было потом)))

Хотя это так, настроения. Может, я и ошибаюсь.

0

2

Delia написал(а):

Она и есть ведьма. Всегда была. Ей просто помогли раскрыть в себе этот дар.

Я думаю, что героиня Булгакова собственно и не человек, не личность.
Это просто женщина Мастера.

И ее предназначение служить реализации Мастера. Она не имеет ровно никаких иных свойств и никаких иных дарований.

0

3

Maquis написал(а):

Это просто женщина Мастера.

И это при том, что о ней там написано намного больше, чем о нем?
О Мастере говорит его роман. О Маргарите - ее поступки.
Грустная история. За невозможностью заполучить Воланда, приходится держать слово и довольствоваться Мастером))

0

4

Delia написал(а):

И это при том, что о ней там написано намного больше, чем о нем?

О ней написано ВСЕ исключительно для отражения только Мастера.

Ни в каком ином амплуа Булгакова она не интересует.)))

А сам мастер - это личность.
И остальной народ в большинстве личности, часто противостоящие Мастеру, или же - "производящие" чертовщину.

Булгаков и в жизни воспринимал только служение женщины мужикам.
Но как и многие большие мастера.

Однако, конечно, не все)))

0

5

Maquis написал(а):

Булгаков и в жизни воспринимал только служение женщины мужикам.

Великий писатель тем и отличается, что в его книгах есть намного больше, чем в его отвлеченных идеях.
Возможно, что Маргарита и была задумана так, как ты говоришь. Но в книге она определенно живая и настоящая. И лично у меня всегда вызывала гораздо больший интерес, чем Мастер. Что, кстати, со мной редко случается, обычно мне персонажи мужского пола интереснее.

0

6

Delia написал(а):

И лично у меня всегда вызывала гораздо больший интерес, чем Мастер

Возможно не обратила в свое время особого внимания)))

Но то, что помню навскидку - обычная тривиальная бабенка.

Вне Мастера она - кто?
Тривиал.

Линию Мастера можно провести и без Маргариты. Хотя это будет другая линия.

А линии Маргариты без Мастера просто не существует.

Но вообще-то, честно говоря, не люблю эту книгу.
Дьявол издевается над людьми, а все упоенно хохочут над этим

+1

7

Maquis написал(а):

Вне Мастера она - кто?
Тривиал.

Дьявол считал иначе. Возможно, я просто, как всегда Адвокат Дьявола)))

Maquis написал(а):

Линию Мастера можно провести и без Маргариты. Хотя это будет другая линия.

А еще можно вообще обойтись без Мастера. Потому что без своего романа он - никто.
В свое время в Израиле книга Булгакова была издана в переводе на иврит под названием "Сатана в Москве", и роман о Пилате из нее был вычеркнут. Из религиозных соображений.
Многие, кто даже не подозревал, что читает "кастрированное" произведение, сочли его очень хорошей книгой.

0

8

ОК

В полной версии романа Булгакова Мастер - создатель "рукописей, которые не горят", он творец.

А Маргарита - кто без Мастера в романе?

Другие персонажи существую свой жизнью в большинстве. Они существуют и вне столкновения с Мастером.

А Маргарита вне столкновения с Мастером существует?

Если убрать вообще факт ее знакомства с Мастером, она кем будет в романе?

0

9

Maquis написал(а):

Если убрать вообще факт ее знакомства с Мастером, она кем будет в романе?

Единственной женщиной в Москве, которая годится на роль хозяйки на балу у Сатаны.
Самой собой. Она бы и без Мастера Воланду не отказала. А награда могла бы оказаться другой.

0

10

Maquis написал(а):

Но то, что помню навскидку - обычная тривиальная бабенка.

Вне Мастера она - кто?

Может, ее предназначение и было как раз в том, чтобы спасти Мастера. Она - его опора.

0

11

koe-kto написал(а):

Может, ее предназначение и было как раз в том, чтобы спасти Мастера. Она - его опора.

В романе - конечно.
А я в самом начале засомневалась, что ее устроит такое предназначение. После окончания романа. Пока спасала - было здорово и интересно. А когда уже спасла - должно было стать скучно.
"Опора" - звучит гордо. А "костыль" - не очень)))

0

12

Delia написал(а):

А я в самом начале засомневалась, что ее устроит такое предназначение. После окончания романа. Пока спасала - было здорово и интересно. А когда уже спасла - должно было стать скучно.

Ты занимаешься личными переносами))) Маргарита  получила Мастера в свою полную власть. Думаю, ее это устроило.

0

13

koe-kto написал(а):

Ты занимаешься личными переносами)))

Конечно. Я в самом первом посте это и написала.
Мой результат по двум тестам. И мысли насчет той героини, в типаж которой эти тесты меня отнесли.

koe-kto написал(а):

Маргарита  получила Мастера в свою полную власть. Думаю, ее это устроило.

А я вот думаю, что на новом месте, в котором, по ее словам, к ним начнут ходить в гости соседи, обязательно какой-нибудь Ленский найдется. Которому срочно понадобится опора)))
Вот с Воландом не заскучаешь. К сожалению, Сатана простой ведьме не по зубам((

0

14

Delia написал(а):

А я вот думаю, что на новом месте, в котором, по ее словам, к ним начнут ходить в гости соседи, обязательно какой-нибудь Ленский найдется. Которому срочно понадобится опора)))

Не знаю, может, я слишком романтична настроена, но мне кажется, что она его по-настоящему любила. Посему Ленский будет не нужен. Может же человек просто наслаждаться обретенным счастьем?

0

15

Delia написал(а):

Единственной женщиной в Москве, которая годится на роль хозяйки на балу у Сатаны.

Полностью не согласна)))

koe-kto написал(а):

ее предназначение и было как раз в том, чтобы спасти Мастера. Она - его опора.

Полностью согласна)))

Но о том и речь, что без Мастера ее не существует, она не личность)))

Delia написал(а):

А я в самом начале засомневалась, что ее устроит такое предназначение.

Дык кто ж ее спрашивать будет?    :D

Здесь можно много додумывать, но это уже будет другой персонаж)))

koe-kto написал(а):

Маргарита  получила Мастера в свою полную власть. Думаю, ее это устроило.

Согласна)))

Но сама она, вне этого контекста, собственно никто)))

0

16

Maquis написал(а):

Но сама она, вне этого контекста, собственно никто)))

Чеховская Душечка? :question:

Maquis написал(а):

Но о том и речь, что без Мастера ее не существует, она не личность)))

Но это та самая личность, что устроила Мастера.

0

17

Maquis написал(а):

Полностью не согласна)))

Внимательно читаем авторский текст)))

— Установилась традиция, — говорил далее Коровьев, — хозяйка бала должна непременно носить имя Маргариты, во-первых, а во-вторых, она должна быть местной уроженкой. А мы, как изволите видеть, путешествуем и в данное время находимся в Москве. Сто двадцать одну Маргариту обнаружили мы в Москве, и, верите ли, — тут Коровьев с отчаянием хлопнул себя по ляжке, — ни одна не подходит.

Maquis написал(а):

Но о том и речь, что без Мастера ее не существует, она не личность)))

Я не знаю, что там Булгаков планировал. Но Маргарита получилась значительно более яркой личностью, чем Мастер.
Именно поэтому интересно, а что она думала и делала такого, о чем в романе не написано. Что с ней было дальше...
С Мастером все ясно. Он ведь, скорее всего, даже Мастером быть перестанет. Роман о Пилате, вероятно, так и останется его единственной книгой. А тогда зачем он нужен Маргарите?

Maquis написал(а):

Дык кто ж ее спрашивать будет?

Муж тоже думал, что знает, какое у нее предназначение. Даже не спрашивал. Вот, наверное, удивился, что она решила иначе))

0

18

koe-kto написал(а):

Чеховская Душечка?

Скорей баришня с вечным пустым ожиданием прынца.
Неудовлетворенная, а потому истиричная, доводящая всех окружающих)))

Delia написал(а):

Внимательно читаем авторский текст)))

Ну по таким критериям безусловно)))

Delia написал(а):

Но Маргарита получилась значительно более яркой личностью, чем Мастер.

Ну я бы сказала, что она супер-блистает, она - ослепительна

Но свет-то это не ее, а это свет Мастера, без Мастера она - никто.)))

Это отраженный свет

Delia написал(а):

Именно поэтому интересно, а что она думала и делала такого, о чем в романе не написано. Что с ней было дальше...

Ну это конечно возможно)))

Что-то вроде ролки)))

Но только Булгаков здесь нипричем))))))))))))))))))))))))))

Delia написал(а):

Он ведь, скорее всего, даже Мастером быть перестанет. Роман о Пилате, вероятно, так и останется его единственной книгой

Он уже стал Мастером благодаря этой книге.)))
Он не может перестать им быть)))

Delia написал(а):

А тогда зачем он нужен Маргарите?

А кто такая Маргарита без Мастера?

Только дофантазировать можно что угодно, не более.

Но тогда роман Булгакова к этому не будет иметь отношения)))

Отредактировано Maquis (Воскресенье, 3 июля, 2011г. 19:58:02)

0

19

koe-kto написал(а):

Но это та самая личность, что устроила Мастера.

Нет, это скорей "из ребра твоего сотворенная, как могу я тебя не любить"

Онастановится личностью с Мастером, а он ее воспринимает как некоторую данность)))

0

20

Maquis написал(а):

Только дофантазировать можно что угодно, не более.
Но тогда роман Булгакова к этому не будет иметь отношения)))

Для меня по-настоящему хорошая книга - только та, которая вызывает у меня желание дофантазировать.
Помнится, я ночь не могла уснуть, фантазировала, как я убеждаю Левина в том, что его идеи по реорганизации сельского хозяйства не работают)))

Maquis написал(а):

Но свет-то это не ее, а это свет Мастера, без Мастера она - никто.)))

Э, нет. Если уж отраженный, то не Мастера. А Воланда.
Но, по моему скромному мнению, он не отраженный. Воланд дал вырваться на волю ее собственному свету, который раньше был не виден.

koe-kto написал(а):

Может же человек просто наслаждаться обретенным счастьем?

Ой, прости, пропустила.
Человек может. Ведьма - нет.

(А вообще-то Света права. Я как раз "переносом" и занимаюсь. Но далеко не каждая героиня книги и не каждый результат теста меня на это подталкивают).

Отредактировано Delia (Воскресенье, 3 июля, 2011г. 20:19:52)

0


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Книжный мир » Маргарита (которая "Мастер и...">>


Создать форум.