Очень интересно было ознакомиться со столь разнообразным набором мнений о вере, включая и цитаты из суммы технологий. Первый вывод позитивный: Вопросы религии продолжают будоражить форумчан, а ищущий рано или поздно находит предмет своих поисков. Второй вывод - удивление. Среди принявших участие в обсуждении не нашлось ни одного верующего, включая косвенно задействованного Лема. Одни называют верой прогноз в той или иной форме: математический, опытный, основанный на здравом смысле, интуитивный. Другие отрицают биологическую необходимость такового прогноза. Третьи ищут объяснения сравнивая муравьев, котов и тараканов и делают абсурдные заявления об отсутствии у котов понятия добра и зла. Им следует завести в дому это восхитительное существо и он им быстро объяснит разницу. Но вывод очевиден. О вере верующих ни слова не сказано. Но и сказать об этом сложно. Вера не образ жизни, а состояние личности. Она первична и не нуждается в биологических , математических или каких-либо других основаниях. И это не способ приспособленчества к окружающей среде, а средство преобразования объективной реальности. Ее отличительная черта - креативность! Муравей и атеист абсолютно равноправны в своей биологической адаптации. Рассуждения о котах и о муравьях наивны своим незнанием. О вере рассуждать невозможно. Например, как рассуждают дети о любви: это когда мальчик с девочкой ходят взявшись за руки. ВЕРА-НАДЕЖДА-ЛЮБОВЬ единая триада, в которой ВЕРА на первом месте. Если ни к каким внешним формам обрядности нельзя свести любовь, то какими словами можно описать состояние веры. Только личный живой опыт.

Отредактировано Vladimir Verov (Пятница, 5 июня, 2009г. 11:03:15)

И не удивительно, влюбленные в глазах посторонних всегда выглядят немножко сумашедшими, не от мира сего. Ну и что? Вы в свою веру просто играете. Разница в восприятии такая же, как между  пассажирами Титаника и артистами, исполняющими роли пассажиров Титаника. Из кинозала смотрится очень достоверно.

Отредактировано Vladimir Verov (Пятница, 5 июня, 2009г. 12:10:28)

Эта тема недавно обыгрывалась и я писал: есть члены партии, не верящие в коммунизм, есть коммунисты, не вступившие в партию, и есть коммунисты члены партии. Вера-принципиально личное дело. Без личной веры нет истинной религиозности, а есть только бездумное следование обрядам. Но вера это серьезно. То, во что вы истинно верите овладеет вашим сознанием безраздельно. Сама двойственность, о которой вы пишете, есть признак неверия, но это ваши проблемы.

Позволю не согласиться. Напомню старую русскую пословицу: "Заставь дурака богу молиться он и лоб разобьет". Например, в армии рядовые учатся выполнять сложнейшие действия с матчастью с полным равнодушием к смыслу и результату своего "труда". Тут марксов пример с пчелой может оказаться уместным.

Ну конечно не равен. Пчелы обидятся. Ведь они намного совершенней, разумней человека в природном, естественном смысле. И старше неизмеримо, и их коллективная деятельность не наносит природе экологического ущерба. А что у кого в голове, так Маркс к пчелам в их пчелинное сознание не заглядывал. Так, бросил звонкую фразочку и потопал к Энгельсу. Я читал, ученые предполагают наличие у пчел своего особого языка. Монахи в старые времена избрали пчелу своим символом, как недостижимый образец совершенного общежития. Человек он другой. Он неизмеримо хуже пчелы. Тут tvp спрашивал у меня: Если бог проявляется на земле через человека, то где же он был, когда человека не было. Вполне возможно, он проявлялся через пчел. Не мы здесь первые и не мы последние. Мало кто из живущих имеет право поместить символ пчелы на свою аватарку.

Отредактировано Vladimir Verov (Суббота, 6 июня, 2009г. 11:04:56)

Мну баришня, между прочим.

По-моему, у меня неплохо получается  

Был создан,... но произошел сбой программы и все пошло наперекосяк - альфа версия. Пришлось прислать представителя разработчика с новыми сорцами. Но и бета-версия вышла малость горбатой.  Одна надежда на свободу воли и личную веру каждого, окаймлялемую Русской Православной Церковью.

Согласна. Но даже горбатая, эта версия не есть вредоносный вирус сама по себе.) Всё-таки человек не только вред природе наносит, но и пользу. И миссию населять землю и управлять ею окончательно не потерял. Хочется так думать, во всяком случае.))