Листик Мяты, Есть множество случаев, когда неизлечимые больные, которым оставалось прожить считанные дни, выживали и вылечивались. Шанс есть всегда и да, он невелик. Имеем ли мы право решать, есть у этого человека шанс? Тем более, что наша медицина оставляет желать лучшего.... А что собственно, нас сподвигает на подобные решения? Жалость к больному человеку? Нам невозможно видеть как он страдает? Ну так это извините наши эмоции и наши душевные мучения.... почему идя на поводу наших эмоций, мы принимаем решение о прерывании чужой жизни?

Листик Мяты, Альб, сам человек не может знать, выживет он или нет. Это всего лишь предположения врачей. Значит нужно убедить, что всё еще может повернуться в лучшую сторону, вселить веру, и тогда боль и страдания станут чуть легче, потому как будут восприниматься как нечто временное, а не постоянное. Человек будет думать, "как бы это все перетерпеть", а не "поскорее бы конец".

И я вот что сейчас думаю.
Животных иногда усыпляют. У крестной брата была кошка, она постарела, начались всякие старческие болезни (думается, они не так уж кардинально отличаются от человеческих). И у кошки чуть ниже брюшка появилась сквозная дырка (до желудка, если я правильно помню). Естественно, она кровила, гноилась, кошка мучилась, почти не ела, по дому ползала, мяукала и на вид была больнее некуда.
Естественно, отвезли к ветеринару. Тот посоветовал усыпить.

И многие же кошек и собак усыпляют. И не думают про то, что автоматически становятся убийцами - хотя вот у животных как раз нет права решать, жить им или нет. Делают это потому, что животное мучается - жаль не самому мучиться, глядя на животинку, а того, что все равно сдыхает и мучается, по сути, напрасно - потому что выжить не дано уже, время-то пришло.
И как-то это гуманнее, на мой взгляд, чем положить такое животное - и причитать над ним. А в природе оно бы умерло давно - потому что естественный отбор, потому что слабый не выживает, потому что, элементарно, некому было бы насильно кормить с ложечки. И это правильно, это - закон природы.

Или человека можно отключить от аппаратов жизнеобеспечения - и в некоторых случаях это делают и не считают это убийством, потому что мозг умер. И если сразу не откачали - клетки мозга умирают, их потом не восстановишь. И есть ли смысл причитать над телом, в котором искусственно поддерживают жизнь, но которое уже при всем желании не будет человеком? Получается, причитаем то уже не над человеком - его фактически нет, того, кого мы называем человеком. Мы причитаем над собой. В его горе, в его небытие мы пестуем себя.

Отредактировано Листик Мяты (Пятница, 16 июля, 2010г. 00:36:29)

Leda, рак желудка 4-й стадии видела, Ань? А чувствовала? А чудом исцелившихся можешь мне показать?

При всей своей человечности человек все равно остается животным - скотиной, если хочешь. И на определенных стадиях боли не остается ничего, кроме этой самой боли. И родные становятся (даже очень любимые, их не перестают любить и в болезни, но тем не менее) только балластом. И дорога их поддержка, но очень хочется закрыть глаза и просто подохнуть - умереть, если угодно. И плевать уже, что там, как там, - просто измучен и просто хочется покоя. Потому что есть я, я - это боль, от боли хочется избавиться. Потому что главной задачей становится избавление от боли.
И это не слабость. При определенных обстоятельствах это сила.

Листик Мяты, Причем тут причитания? Я говорю о вере... самим нужно верить и дать веру человеку потерявшему ее, согласись, это не относится к случаям умирания мозга. Ты говорила о человеке, который был в сознании и был в себе. И нужно не причитать, как ты говоришь, а делать все и использовать все шансы, даже если врачи разводят руками. Когда идет такая борьба за жизнь - не до причитаний.
У моего отца был рак в последней стадии, никто из московских хирургов не брался делать операцию. Все говорили - еще неделя, две и всё. Боли адские. Постоянная аритмия и нехватка кислорода. Мы бегали, искали и умоляли хоть кого то взяться, прошла неделя...и мы нашли. Зав отделением торакальной хирургии Российского Научного Центра им. Н.Н. Блохина всё же взялся, но и он говорил что шансов почти нет. День операции... наркоз и ....кома и клиническая смерть ( везет мне... ) Отца в реанимации откачали. Прошла еще неделя. Вторая попытка прооперировать прошла удачно. Отец прожил еще три года. Видела бы ты Леля, сколько желания жить было в его глазах после того как поверил, что еще не все для него закончилось... а ты говоришь причитания....

Не знаю как вы, но я не могу обсуждать такие вещи...