ХОРОШИЙ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Семья » Умертвили младенца вопреки воле родителей
Zlata, твой ребенок на пороге смерти, его вывезли из операционной, дело идет о минутах - какой другой аппарат???
извините, как-то представлять страшно, но .... не смогла бы отнять у другого.... нет....
Даже зная, что тот, другой ребенок, совершенно нежизнеспособен? Извини, Злата, но я тебе не верю.
Даже зная, что тот, другой ребенок, совершенно нежизнеспособен? Извини, Злата, но я тебе не верю.
ну... верить или не верить - это ваше право, я говорю то, что думаю.....
ну... верить или не верить - это ваше право, я говорю то, что думаю.....
Предполагать легко. Принять решение трудно. Отняла бы ты, Злата, как пить дать... Когда из глаз твоего ребенка уходит жизнь - не думала бы ты о морали. Ты может и веришь в то, что говоришь, но ты кривишь душой. Я тоже не верю тебе. Попытка выглядеть "красиво".
врачи тоже люди, но они знают больше и знают границы возможного.
двести лет тому назад врачи знали как делать кровопускание с помощью пиявок, в то время они тоже думали что это граница возможного.
они тоже думали что это граница возможного.
есть_хочу, ну естественно, людям приходится исходить из сегодняшнего момента. Чтобы двигаться дальше. К чему эти глубокомысленные заявления? Ты бы лучше написал, как бы сам поступил в той ситуации, что я описала.
должен был жить. смысла спорить тут не вижу-))
должен был жить
Кто должен был жить? И кто умереть? Твой ребенок или другой? Вот именно в той ситуации, когда ты знаешь, что другой ребенок вообще нежизнеспособен и в ближайшие года точно не будет жизнеспособен без искусственной вентиляции??? А твой может выжить уже сегодня.
Предполагать легко. Принять решение трудно. Отняла бы ты, Злата, как пить дать... Когда из глаз твоего ребенка уходит жизнь - не думала бы ты о морали. Ты может и веришь в то, что говоришь, но ты кривишь душой. Я тоже не верю тебе. Попытка выглядеть "красиво".
вот объясните мне, зачем вы задаёте вопросы, ответ на которые вами уже преопределён и другого вы не приемлите?
..... да это ваше право верить или не верить, зачем навязывать мне чужое решение?
Что за манера дурацкая? Ещё потом говорят, что никому ничего не навязывают, просто смешно уже 
Отредактировано Zlata (Понедельник, 30 марта, 2009г. 18:31:14)
А теперь самое главное, о чем я хотела сказать.
Давайте попробуем посмотреть на ситуацию еще вот с какой стороны. Особенно обращаюсь сейчас к тем, у кого есть дети.
Мы уже поняли, что тот ребенок находился в государственной больнице. Естественно, в больнице не сто тысяч палат, оборудованных такой техникой, которая может поддерживать искусственную вентиляцию легких. И вот, допустим, такая ситуация. Вашего ребенка привозят на скорой помощи в больницу. У него очень тяжелое состояние: то ли после аварии, то ли болезнь, неважно, в принципе. Дело идет о жизни и смерти. То есть даже не так. Дело идет о его жизни, и для его спасения нужно временно подключить его к тому самому аппарату вентиляции легких. Вот сделали уже врачи что могли и теперь только надо дать время организму оклематься.
А лишнего аппарата нет - он подключен к тому самому ребенку, который нежизнеспособен с рождения, вот уже 10 месяцев, и нет никакой надежды на его выздоровление. А надежда на выздоровление вашего ребенка есть, и реальная.
Ну, и какое решение тогда вы ты приняли, если бы вам пришлось его принимать?
Кошмар какой. Даже представлять себе не буду.
Понятно, что ситуация чисто фантазийная - родителю на грани срыва никто не доверит решать ничью судьбу. Да и в нормальном состоянии не каждый готов к таким решениям. И слава богу, что есть судьи, которым мы доверяем вершить суд. И слава богу, что есть врачи, которые вытаскивают с того света огромное количество нежизнеспособных людей. А уж что они не волшебники и не могут вытащить всех - ну наверное глупо их в этом обвинять. Что они трезвые люди и знают границы своих возможностей - обвинять их ещё глупее, иначе они не были бы профессионалами.
Если кто-то не доверяет судьям и врачам (даже самым лучшим, сытым и оборудованным) - пусть попробует не обращаться к ним, и борется до последнего с чистой совестью.
На этом я заявляю, что всё сказала, попробую вылезти из этой темы. посмотрим, как у меня это получится [взломанный сайт]
Zlata, мне кажется, что поняла ты меня неверно. Попытаюсь объяснить, что именно я имела в виду. Был у меня в жизни случай. Как-то в теплый весенний денек мой сын играл с мячом во дворе. Надо сказать, что это был не обычный мяч. Это был очень хороший мяч, настоящий футбольный, подарок дедушки. Я была в отпуске и поэтому в детсад он не ходил. Я позвала сына обедать. И удивилась, когда он не пришел сразу же - такое у нас в семье не принято. И вот выхожу я на балкон, чтобы выяснить, что же так сына задержало, и вижу: во двор пришли чужие ребята лет 12 и один из них отобрал мяч и не отдает. Сын пытается отнять (он просто не мог оставить им этот злосчастный мяч!), но силы неравны. И тут мальчишка, так, небрежно, толкает сына ладонью в лицо. Сын отлетел, споткнулся и упал, мальчмшки заржали. Больше я ничего не помню, очнулась, когда услышала, что сын меня зовет, и увидела, что стою босая во дворе, на кулак намотан воротник рубашки обидчика и он едва касается ногами земли. Глаза у него вытаращены, потому что я его душу. Откуда только силы взялись! Я отпустила воротник, сказала, чтобы они убирались и никогда сюда не приходили бы. Ясно, что их, как ветром сдуло, ибо вид у меня был безумный. Мне до сих пор стыдно за свой поступок. Во-первых, я не имела права и пальцем трогать чужого ребенка, во-вторых, все это происходило на глазах сына, во дворе многоэтажного дома, на глазах у соседей, которые, к тому же, были коллегами мужа. Но когда я увидела, что моему ребенку причинили боль, я перестала трезво воспринимать действительность.
И сказала я , что не верю тебе, не имея в виду, что ты лгунья, вовсе нет!!! Я имела в виду, что материнский инстинкт - это намного сильнее, чем мораль, приличия и все остальное. Спасая и защищая своё дитя, мать может пойти даже на преступление.
Отредактировано Красавка обыкновенная (Понедельник, 30 марта, 2009г. 20:42:12)
И сказала я , что не верю тебе, не имея в виду, что ты лгунья, вовсе нет!!!
правда?
Отняла бы ты, Злата, как пить дать...
не думала бы ты о морали.
но ты кривишь душой
я понимаю эти фразы так, как они прозвучали...
Попытка выглядеть "красиво".
ты же НИКОГДА меня даже не видела, не жила со мной рядом, не сталкивалась со мной в конфликтных ситуациях и не смотрела мне в глаза, как ты можешь утверждать что-либо подобное?
Спасая и защищая своё дитя, мать может пойти даже на преступление.
может пойти, согласна, Бог миловал от таких ситуаций, никто не обижал моих детей и они не болеют, и выводы я делаю на основании того, что знаю о себе сейчас, в данный момент моей жизни...
.... и всегда, когда передо мной становится выбор, я делаю так, как говорит мне моя совесть.... это же так просто.... я ни разу не пожалела о том, что я именно такая))))
ни разу не пожалела о том, что я именно такая))))
Это и называется: жить в согласии с самой собой. Такое не всем удается, значит, тебе повезло!
выводы я делаю на основании того, что знаю о себе сейчас, в данный момент моей жизни...
В принципе, так делают все, я думаю...
ты же НИКОГДА меня даже не видела, не жила со мной рядом, не сталкивалась со мной в конфликтных ситуациях и не смотрела мне в глаза, как ты можешь утверждать что-либо подобное?
Я не утверждаю, а высказываю свое видение ситуации. Может и спорное, может и неверное, но это мое мнение.
Отредактировано Красавка обыкновенная (Понедельник, 30 марта, 2009г. 21:41:09)
Был у меня в жизни случай.
Сильно написала. 
Душил мерзавца вместе с тобой, чуть не убил. 
Кот, [взломанный сайт]
Давай попробуем поспокойнее, ок?
Я спокоен. Я совершенно спокоен...
Мне бы хотелось обратить твое внимание на то, как быстро ты приклеиваешь ярлыки: "судьи не имеют ничего, даже ума", "обчество повизжит", "больно умные все стали"; "Кто может посчитать эту хитрую арифметику, а? А я вот посчитал" - и так далее.
Ярлыки приклеивают все и всегда. Чтобы отличать вещи и явления. Это называется терминами и словами.
Ты знаешь, я вот думаю как раз, что те врачи и судьи, которым пришлось принимать такое решение, не пойдут после его принятия в паб. Я думаю, они либо пойдут в церковь постараться отмолить такое непросто решение, которое им пришлось принять, ну а кто неверующий, пойдет просто надерется дома вдрызг.
Если такое и будет - то на первых порах, потом это станет обычным делом - и никто не будет ни молиться ни надираться.
Еще раз о тех несчастных родителях. Думаю, все же они были не настолько обеспеченными, чтобы иметь возможность поместить ребенка в частную клинику и оплачивать работу дорогостоящей аппаратуры до того момента, когда вдруг придет чудо.
А что, было сказано свыше - "Чуда не будет! Отдавайте назад мне душу!" ?
Мы уже поняли, что тот ребенок находился в государственной больнице.
Неважно, где. Врачам глубоко пофигу - вот что важно.
А лишнего аппарата нет - он подключен к тому самому ребенку, который нежизнеспособен с рождения, вот уже 10 месяцев, и нет никакой надежды на его выздоровление. А надежда на выздоровление вашего ребенка есть, и реальная.
Есть другие аппараты. Полно. Только они стоят в особняках и на дачах врачей и судей.
Raptor, не мог бы ты просто написать, а как бы ты поступил в предложенной мной ситуации?
А что, было сказано свыше - "Чуда не будет! Отдавайте назад мне душу!" ?
Все в руках Господа нашего, разве не так говорят верующие? Значит, и отключение аппаратуры произошло по Его воле.
Raptor, не мог бы ты просто написать, а как бы ты поступил в предложенной мной ситуации?
Если бы я не нашёл другие пути решения этой проблемы - мой ребёнок остался бы без поддержки. В реальной жизни это так и происходит. Случай, описанный здесь - мыльная опера и не более. Чтобы поразмять мозги электората.
Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Семья » Умертвили младенца вопреки воле родителей
