и еще хотела добавить немного прежде чем выйти из данной дискуссии (ибо слишком много мы Имя Божие всуе полоскаем).
Солженицын говорил о том, что его спасла ВЕРА, а не святость. Koe-kto, откуда вы почерпнули информацию о святости Солженицына? или вы подменяете понятия?
Да, медицине (наконец-то она в этом призналась) известны случаи спонтанного излечения от рака, но как она их объясняет??? никак... в РОНЦ им. Блохина сильнейшие специалисты открыто говорят о том, что они всего лишь оперируют, капают протоколы и переливают кровь, а лечит и спасает Бог. В отличии от некоторых здесь присутствующих они спасли много детей, а посему у меня нет причин не верить им
Жизнь наша человеческая для Бога одно мгновение, будь в ней 2 года или 82, можно сказать, что это точка для Него.
поэтому для Бога нет разницы когда мы ее окончим, эта разница есть для нас. И есть больше поводов скорбеть о грешнике, умершем нераскаявшимся в 80, чем о ребенке, умершем безгрешным в 2. Для матерей и отцов, для обывателей, живущих здесь и сейчас, понять и принять это сложно, многим просто невозможно. В этом и заключается сложность принятия Воли Его. Именно слабые, на мой взгяд, люди воли этой не принимают, а не наоборот. Вот мой ответ на вопрос о личном отношении. Засим эту дискуссию хочется оставить

Отредактировано Ромашка (Вторник, 18 января, 2011г. 06:00:02)

вот и ладно.. думаю определение дано - остальное нам известно! пора и закончить..

Да ну нет же!! В факты верю, но не верю, что они единственные и эм... окончательные что ли)) Точнее не формулируется 

Света, я очень и очень надеюсь на то, что ты и дальше будешь оставаться той же непримиримой атеисткой. Потому как не желаю тебе таких событий в жизни, которые с ног на голову перевернут твое мировоззрение, что бы спасти твой мозг от сумасшествия. 

Но я все еще сопротивляюсь религии и церкви, хотя меня туда прямо затащить пытаются...)

Ромашка, не придавайте особого внимания Кое-кто(шиным) наскокам. Дискуссии никакой нет и нет никакого логического смысла в ее суждениях. Просто некоторым необходимо подпитываться чужой болью, отрицательными эмоциями.  Наскоки на верующих для этого благодатное поле. Ведь они относится к этим вопросам очень серьезно. Самое простое не обращать на ее наскоки внимание, НО: высказываемые в этих темах доводы читают десятки, других посетителей форума. И для них эта полемика может оказаться в чем-то полезной. Я благодарен Кое-кто(ше) за то, что она дает повод высказаться, сформулировать собственные доводы, просто поточить когти. Большое ей человеческое спасибо .

Если вы собираетесь высказываться по теме шаманизма, то обязательно стоит хотя бы попробовать. Суждения с чужих слов всегда выглядят легковесно и в чем-то глуповато.

"По-людски", ага.
"По людски" Германия в 1939 начала мировую войну и сжигала людей в крематорих. И не только. В мировой истории, да и в наше время "по-людски" имеет очень расплывчатые границы. Европа по-людски запретила смертные казни, а некоторые штаты в США казнят людей, отсидевших после совершения преступления по 10-20 лет, когда порой это уже совсем другие по духовному состоянию люди.
Плюс у каждого человека находится оправдание для самого себя или своей общности. Воры, чиновники-взяточники, другие преступники... они все считают, что действуют по каким-то нормам, именно по-людски.
"Кодекс строителя коммунизма" есть переделанная нагорная проповедь Христа, так считают исследователи. Т.е. компартия понимала, что необходим был чёткий критерий, что есть "по-людски", а что нет.

Ещё ты спросила обо мне лично, что изменилось у меня после обретения веры.
Отвечаю: я стала думать обо всём этом, имея чёткий критерий.)

А ты не припомнишь, что было написано на бляхах у этих самых фашистов?
Чтобы помнили:
пряжка военнослужащих Вермахта. Надпись: "С нами Бог".

Это ничего не меняет. Они вели себя именно по-людски, прикрывая свои действия разными лозунгами, в том числе якобы поддержкой Бога. Но заповеди Бога остаются священными заповедями, как бы люди ни подличали; каждый человек может сличать реальные дела и эти заповеди.