ХОРОШИЙ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Любовь » Природа и этиология любви
а у мужиков инстинкт спаривания.Начинаю понимать амазонок.
фууу! как грубо.. 
нам значит не дан инстинкт продолжения рода!? 
позволю себе заметить, мы бы не старались "оприходовать" максимальное колличество девушек и женщин!! 
Да ну вас со своими инстинктами и функциями.... ими и половины человеческих поведенческих реакций не объяснишь.
Отредактировано Leda (Суббота, 23 октября, 2010г. 22:33:36)
Да ну вас со своими инстинктами и функциями.... ими и половины человеческих поведенческих реакций не объяснишь.
Да вот думаю. А любовь к котам чем обусловлена?
Может, это единственное чувство, отличающее нас от животных?
У женщин инстинкт продолжения рода, а у мужиков инстинкт спаривания.
Скорее наоборот.)))
Мужчина овладевает женщиной и навязывает ей заботу о своем сперматозавре.
А далее опекает ее, но на самом деле заботится исключительно о благе и конфорте своего сперматозавра.
))))))))))))))))))))))
Хотя на самом деле - и у баб, и у мужуков это одинаково, именно инстинкт продолжения рода.))))))))))
А любовь к котам чем обусловлена?Может, это единственное чувство, отличающее нас от животных?
Почему?
Даже у Льва Толстого есть рассказ "Лев и собачка".
Лев так полюбил дворняжечку, что ... сил прям никаких))))))))))))))))))))))))
Хотя на самом деле - и у баб, и у мужуков это одинаково, именно инстинкт продолжения рода.))))))))))
ну знаешь ли...дальтоники тоже утверждают, что красное это зеленое, а все потому что никогда не видели в правильном цвете.
Лев так полюбил дворняжечку, что ... сил прям никаких)
Мне, на самом деле, очень разумной кажется точка зрения К.Лоренца.
Любовь (любая, хоть между мужчиной и женщиной, хоть детская-родительская, хоть та, которую называют дружбой) - суть инстинкт преодоления агрессии. И существует только у тех видов живых существ, у которых имеется внутривидовая агрессия и инстинкт защиты территории. Для того, чтобы успешно охотиться стаей, защищать ее территорию от соперников и прочее, нужно кого-то на эту территорию допустить. В том числе и для спаривания и выращивания потомства. Даже собственные дети - соперники. Нужен механизм подавления этой агрессии. Вот мощная эмоция любви для этого и служит.
Я очень сильно "территориальна". Мне трудно кого-то подпустить по-настоящему близко. Поэтому мне для этого требуются очень сильные эмоции)))
Мне, на самом деле, очень разумной кажется точка зрения К.Лоренца.
Прекрасная формулировка!)))
Любовь (любая, хоть между мужчиной и женщиной, ... суть инстинкт преодоления агрессии.
Но у мужчины не агрессия, а стремление к спариванию)))
.дальтоники тоже утверждают, что красное это зеленое, а все потому что никогда не видели в правильном цвете.
Реальные дальтоники прекрасно знают, что они иначе видят цвета)))
Но у мужчины не агрессия, а стремление к спариванию)))
Тома, ты, очевидно, не поняла идеи. Мужчина не может реализовать стремление к спариванию, пока не включит механизм преодоления агрессии. Он должен перестать воспринимать женщину, как соперничающего представителя своего вида, а увидеть в ней "подходящую пару". Это достигается путем включения определенной эмоции. Так вот: такая же эмоция включается и по отношению к мужчине, с которым он дружит. К маме с папой. К сестре и братьям. Просто по другим причинам и не сопровождается сексуальным притяжением.
Тома, ты, очевидно, не поняла идеи
Теперь понял)))
Кстати, у меня и собственные идеи на этот счет имеются.
На современном этапе развития общества у людей существуют и другие механизмы подавления внутривидовой агрессии, необходимые для кооперации и сотрудничества. Поэтому любовь стала необязательной. Как для "охоты", то есть для совместной деятельности или общения, так и для продолжения рода. Поэтому гораздо легче стало вступать в сексуальную связь. (Я не говорю о браке, тут вообще совсем другие причины на протяжении тысячелетий работали). Как следствие, сильное сексуальное притяжение, не сопровождающееся эмоцией близости общечеловеческой, многие стали путать с любовью.
Реальные дальтоники прекрасно знают, что они иначе видят цвета)))
Тот, кто утверждает, что любовь это всего лишь инстинкты, тоже в душе уверен, что она есть, как самостоятельное явление...просто ему не попадалась. Посему проще предположить, что окружающие выдумывают и принимают желаемое за действительное, чем признать, что нашему скептику не посчастливилось ее испытать.))
Любовь (любая, хоть между мужчиной и женщиной, хоть детская-родительская, хоть та, которую называют дружбой) - суть инстинкт преодоления агрессии. И существует только у тех видов живых существ, у которых имеется внутривидовая агрессия
А помнишь, как года три назад у меня смешались эти две эмоции?)))
Отредактировано Leda (Воскресенье, 24 октября, 2010г. 08:51:59)
и принимают желаемое за действительное, чем признать, что нашему скептику не посчастливилось ее испытать.))
))))))))))))
Совершенно верно.)))
Никого никогда не любила и никогда ни от кого не видела любви ко мне.)))
Но и - прекрасно вижу, когда окружающие в большинстве своем говорят о "любви" - полная фигня.
Инфантильность, глупость и неспособность разобраться ни в себе, ни в окружающем мире.
Хотя признаю - да, явление обозначенное как "любовь" действительно существует.)))
Существует хотя бы в формуле "Бог есть любовь".
Но и - прекрасно вижу, когда окружающие в большинстве своем говорят о "любви" - полная фигня.Инфантильность, глупость и неспособность разобраться ни в себе, ни в окружающем мире.
А кто говорил, что любовь прибавляет интеллекта и здравого смысла?)
И вот еще что...объясни мне пожалуйста со своей точки зрения, чем обусловлена такая эмоция как ненависть. Она порождение какого инстинкта?
Отредактировано Leda (Воскресенье, 24 октября, 2010г. 09:43:16)
Любовь (любая, хоть между мужчиной и женщиной, хоть детская-родительская, хоть та, которую называют дружбой) - суть инстинкт преодоления агрессии. И существует только у тех видов живых существ, у которых имеется внутривидовая агрессия и инстинкт защиты территории.
Началась мысль с людей, закончилась вообще видами живых существ.)
Я как-то давно усвоила мнение биологов, что если обобщать ещё больше, то жизнь любых существ (от амёбы до человека) подвластна двум противоположным векторам: Стремлению к размножению и Стремлению к смерти.
Стремление к размножению в самом общем смысле можно назвать любовью. В стремление к смерти входят все разрушительные силы. (Сейчас подумалось, что любовь также может порождать эти стремления, хотя сама ими не является).
Это я к тому, что по этой теории, любовь (как общее понятие, одна из двух главных векторных сил жизни) присуща всем живым существам, а не только тем, кто преодолевает агрессию.
А помнишь, как года три назад у меня смешались эти две эмоции?)))
Помню. Но это две разные эмоции. Поэтому они могут и вместе проявиться.
Скажем, будь ты львицей, то любовь помешала бы тебе перегрызть ему горло, но когтями по морде ты бы все-таки полоснула))
Я как-то давно усвоила мнение биологов, что если обобщать ещё больше, то жизнь любых существ (от амёбы до человека) подвластна двум противоположным векторам: Стремлению к размножению и Стремлению к смерти.
Это мнение не биологов, а последователей З.Фрейда.
Она годится разве что для амеб, даже рыбы сложнее))
Любовь нужна не только для размножения. Дружба - это тоже такая любовь.
по этой теории, любовь присуща всем живым существам, а не только тем, кто преодолевает агрессию.
В своей книге "Агрессия (так называемое "Зло")" Лоренц приводит множество наблюдений, доказывающих, что животные, у которых нет внутривидовой агрессии, и любви друг к другу не испытывают. И о потомстве не заботятся. И от хищников собратьев не защищают.
Лев не испытывает агрессии по отношению к антилопе. Охота - это игра, к добыче у него нет злобных эмоций. Ты же не ненавидишь котлету? А вот ко льву-сопернику - жестокая ненависть. При этом не к любому самцу, в прайде их может быть несколько.
Зато акула съедает другую акулу, как человек котлету. Без любви и ненависти.
когда окружающие в большинстве своем говорят о "любви" - полная фигня.
Инфантильность, глупость и неспособность разобраться ни в себе, ни в окружающем мире.
В большинстве своем - это перевод животных инстинктов и базовых эмоций в сугубо человеческий культурный контекст. Их одухотворение. Именно поэтому человеческая любовь - выше и больше, чем просто инстинкт. Животные стихов не пишут))
А далее опекает ее, но на самом деле заботится исключительно о благе и конфорте своего сперматозавра.
Ну, и кто из нас сказочник?
Лоренц приводит множество наблюдений, доказывающих, что животные, у которых нет внутривидовой агрессии, и любви друг к другу не испытывают. И о потомстве не заботятся. И от хищников собратьев не защищают.
А как тогда объяснить наличие и постоянное проявление агрессии и полное отсутствие любви? Ну допустим на примере индивида о котором мы беседовали с тобой вчера.)
А как тогда объяснить наличие и постоянное проявление агрессии и полное отсутствие любви?
Возможность любить, заложенная во всех представителях вида, не означает ее непременной реализации конкретным индивидом.
Ань, я не утверждаю, что человеческое поведение регулируется только инстинктами. Даже высшие животные намного сложнее. Ведь многие из них не могут полноценно существовать, если их не обучат каким-то действиям. А для обучения необходим хоть какой-то интеллект.
Человек - еще более сложное существо. У него, кроме базовых, существуют и другие ценности. В том числе - культурные и духовные.
Инстинкт служит базисом для всех этих надстроек. Создает принципиальную возможность их возникновения. Но никак не является единственным двигателем поведения.
Ань, я не утверждаю, что человеческое поведение регулируется только инстинктами.
я и не сомневалась)
Инстинкт служит базисом для всех этих надстроек.
Ну хорошо, предположим инстинкт продолжения рода, на чем он основывается, из чего берется? Например у 60-летней бабушки он есть?
Ну хорошо, предположим инстинкт продолжения рода, на чем он основывается, из чего берется? Например у 60-летней бабушки он есть?
Конечно!
Ань, согласись, что продолжительность жизни (не реальная, а возможная) - сугубо биологический фактор. Почему же люди живут значительно дольше, чем их репродуктивная функция? Такого нет практически ни у одного вида животных. Потому что для сохранения вида бабушки и дедушки необходимы.
Во-первых, они хранят опыт поколений и передают его. Во-вторых, они заботятся о внуках, освобождая более молодых и здоровых родителей для поиска пропитания. Ведь наши дети очень долго нуждаются в заботе.
Если честно, не смогла вспомнить ни одно животное, которое бы заботилось о собственных внуках))
Отредактировано Delia (Воскресенье, 24 октября, 2010г. 11:22:58)
Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Любовь » Природа и этиология любви
