Вот это мне всегда нравится: докажите, что бога нет, ггг))). Это так по-русски: пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что...)))) Вот у Светика бог есть, пущай она тебе и доказывает. А у меня разговор короткий: трудно найти в темной комнате кошку, особенно если ее там нет. Так что не морочь мне голову. А просто прими мое сочувствие: трудно тебе - хочешь усидеть на двух стульях)))) И капитал приобрести, и невинность соблюсти))) Сам, сам, сам...

Так ради бога, Альб! Не надо мне верить!! Я не собираюсь тебе ничего доказывать, что мне, делать, что ли, нечего?)))
А поверишь ты в конце концов тому, что окажется ближе тебе по каким-то параметрам)))) Или по уровню развития  

холивар ето известное в сети явление, тут явно и наглядно он предствален, что касаемо веры, ну чтож, вспоминаю на ету тему известную байки из житиев святых и прочих приближенных, "однажды пришли комсомольцы к известному праведнику и человеку глубоко верующему коий являлся еще и настоятелем храма и говорят с порога "бога нет" тот вздохнул улыбнулся и говорит , да ето так,  бога действительно нет, "как!!?" закричали комсомольцы , а тот улыбнулся и говорит, бог он в любви , в доброте, и в людях, а в вас етого нет,  значит и бога нет" В опчем кто верит относитесь с терпением к неверующим ибо ето проведение господне и так и нужно чтоб было, а кто не верит , чтож, значит в нем тоже вера сильна, даж в то что бога нет, уважайте веру друг друга, а спорить тут без смысленно, каждый свои взгляды имеет и каждому свое ведомо, и чужую душу лезть последнее дело, все что нужно там само образуется, а что нет, тому и нет 

Отредактировано Ляхтырдым (Четверг, 7 января, 2010г. 19:31:32)

Ой, боже ж мой, да как будто человек  по существу меняется со временем(((( Страх смерти никуда не исчезает и таки-да, был присущ и будет всем людям присно и во веки веков. Аминь.

Тут идем мы на днях с мужем мимо этих женщин, что сидят с книжечками на улице (ну эти, из какой-то там "Сторожевой Башни") и слышим чудный диалог:
- Вот ученые говорят, что наш мир сам по себе образовался безо всякого бога... Ну этого же просто не может быть!

И ведь вот это самый что ни на есть дежурный довод - раз я не могу себе этого представить, значит....)))))

Тут вот прочла ответ одного человека на такие вот "доводы" "совершенности мира" (и прочее в том же духе):

А почему не предположить обратную логику? Что мир такой просто потому, что реализовалась одна из многа-многа возможностей? Вас же не смущает тот факт, что из миллионов сперматозоидом только один развивается в полноценную особь. Стало быть то, что вы существуете - событие вообще немыслимое 
Или вот узоры морозные на окнах... Сами же они нарисоваться не могут!! Значит ходит дяденька Мороз, который и рисует 

Отредактировано koe-kto (Четверг, 7 января, 2010г. 19:54:37)

А-а! Так Вы - не человек! А я никак не соображу, почему это мы друг друга не понимаем!
Но с нашей, человеческой точки зрения, страх смерти никак не связан с верой, с познанием своего места в мире и своих возможностей.

Отредактировано Август (Четверг, 7 января, 2010г. 20:14:46)

Я человек верующий. Это вовсе не означает, что я презрительно или просто недоверчиво отношусь к Науке. Очень хорошо я к ней отношусь. Но на её территории исповедую её же, т.е. науки, принципы: выдвигаемые гипотезы должны быть доказаны научными же методами.
Вы считаете, что стоите на научных позициях, и в то же время поддерживаете гипотезу о самозарождении и саморазвитии мира и жизни. Доказательств этой гипотезы не существует (ну кроме ссылок на мнения Энгельса и Ленина). Авансы типа "в будущем наука все объяснит" всерьез самой наукой не принимаются. Поэтому Вашу позицию никак нельзя признать научной даже в некоем приближении. Вы далеки и от веры и от науки, и все Ваши высказывания ни на чем не основаны - т.е. демагогичны.

Очень интересно. И как же уважаемые ученые этот "факт" доказали. Отправились на машине времени в начало существования земли и как пресловутые "демоны Максвелла"переловили и зафиксировали параметры каждой снежинки. Или это сделали посредством математической индукции и теории фракталов?
По непроверенным сведениям это было "доказано" в 1985 году американским ученым Вильсоном Бейтленом, который вел наблюдения и проводил опыты в течение 50 лет. Работа ученого была начата с сопоставления 6.000 снимков. В деле фотографирования снежинок он достиг больших высот, посвятив этой работе больше половины своей жизни.
Согласитесь, что для всего существования земли это ничтожная выборка. Но никаких ссылок на его работы я не нашел. 

Никто от Вас не требует доказательств того, что Бог не существует.
Но вот утверждение, что мир возник сам по себе, что он развивается сам по себе, что жизнь возникла сама по себе, что разум возник чисто случайно - вот это утверждение требует научных доказательств.
Вы можете их предъявить?
Конечно нет. И единственный аргумент, который у Вас остался - это что Ваши собеседники недостойны.
А вот я, недостойный, Вам уже предъявлял серьезное научное доказательство существования Творца как единственной первопричины всего сущего. Логическое доказательство. Не оспариваемое (но тем не менее замалчиваемое нашей марксистской) наукой.
И это доказательство не единственное. Возможно, Вы слышали о втором законе термодинамики. Сугубо научная истина. Так вот она повсеместно нарушается везде, где существует Жизнь. Это тоже научный факт. И с точки зрения науки, такое нарушение возможно только в тех случаях, когда в процессы вмешивается управляющее воздействие с внесением дополнительной энергии.
Но впрочем, на серьезный разговор с Вами я не очень рассчитываю.
Так, светский треп о свободомыслии.
Это не для меня. Запасы бисера у меня ограничены.

Отредактировано Август (Четверг, 7 января, 2010г. 23:29:42)