ХОРОШИЙ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Обществознание » Имперское мировоззрение?


Имперское мировоззрение?

Сообщений 81 страница 100 из 104

81

paskuda написал(а):

Через 1000 лет на это все просто забьют.

хм, интересно-)

мне кажется  правы и Литта-Ло и Владимир Веров.  сильно камнями не бейте, но мне только что пришла  идея на ум: ставим знак равно м/ду Сов. Союзом и  словом Эксперимент.
делаем их на  бесконечно краткий  миг синонимами. итог получаем такой: люди будут помнить, 1000 лет тому назад был поставлен Эксперимент, где  люди вопреки природе считались равны.всё больше ничего. думаю про космос и балет забудут со временем, будут и другие открытия  даже более впечатляющие, но  будут помнить именно о  построенной впервые в мире и просуществовавшей достаточно долго уникальной  системе под  названием Союз. мне так  кажется именно это  имели ввиду Стругацкие описывая Город и систему в своей книге-)

+1

82

Vladimir Verov написал(а):

Нет смысла убеждать убежденного человека.

Ну, в подавляющем большинстве фор/умные споры - это и есть попытки убедить убеждённых оппонентов.)) Мы, чаще всего, делимся друг с другом своими устойчивыми точками зрения. И иногда просто перестаём спорить не потому что изменили свою точку зрения, а потому что уже озвучили её и просто добавить уже практически нечего и надежды переубедить собеседника нет.)

есть_хочу написал(а):

был поставлен Эксперимент, где  люди вопреки природе считались равны.

Учитывая, что люди жили реальными жизнями и умирали за идеи, то как-то неэтично называть это всё экспериментом.
"Свобода, равенство, братство" - это задолго до СССР придумано.)
Да, и кроме того, равенство в СССР даже не провозглашалось. У нас тогда (в революцию и после неё) гегемония пролетариата провозглашалась, рабочий класс с колхозницами были правящими, а для предохранения между ними - прослойка из гнилой интеллигенции.)) Уж не говорю про "руководящую и направляющую", которая уж точно была равнее всех равных.)))
В то же время, повторю, что отсутствие безработицы, бесплатная медицина и образование, интернационализм - огромные плюсы жизни в СССР. И рыба в Каме БЫЛА!

0

83

Litta-Lo написал(а):

Представляете, СКОЛЬКО РАЗ УПОТРЕБЛЯЛОСЬ СРАВНЕНИЕ С КОЛОССОМ ДО ГИТЛЕРА???

Нет необходимости цитировать школьный учебник. Все знают о Колоссе Родосском,но использованное вами выражение к родосскому колоссу никакого отношения не имеет.
"Колосс на глиняных ногах (С французского: Colosse aux pieds d'argUes.)
Из Библии. В Ветхом Завете, (Книга пророка Даниила, гл. 2,-ст. 31 — 35) говорится о вавилонском царе Навуходоносоре, который увидел во сне огромного, внушающего ужас металлического истукана на глиняных ( ногах. Но вдруг камень, оторвавшийся от горы, ударил в эти глиняные ноги, разбил их, и колосс был повержен. Сон оказался вещим: Вавилонское царство вскоре разрушилось, подобно истукану на глиняных ногах.
С конца XVIII в. это выражение стало употребляться применительно к России. И как сообщает в своем сочинении «Мемуары, или Воспоминания и анекдоты» (Париж, 1827) французский посол при дворе Екатерины 2 граф Сегюр, первым так назвал Россию французский философ-просветитель Дени Дидро (1713—1784), посетивший страну (1773—1774) по приглашению Екатерины.
Вспоминая о своем пребывании в России, Сегюр пишет в своих , «Мемуарах», что если раньше Россия «была лишь колоссом на глиняных ногах, то этой глине дали затвердеть и она превратилась в бронзу». Такая характеристика России объясняется тем, что воспоминания Сегюра были написаны им уже после поражения наполеоновской армии и взятия русскими войсками Парижа.
В 1830 г., когда во французском парламенте подняли вопрос о вооруженном вмешательстве в русско-польские отношения, многие вновь вспомнили слова Дени Дидро. А. С. Пушкин в стихотворении «Бородинская годовщина» писал:
Но вы, мутители палат,
Легкоязычные витии,
Вы, черни бедственный набат,
Клеветники, враги России!
Что взяли вы?.. Еще ли росс
Больной, расслабленный колосс?
Еще ли северная слава
Пустая притча, лживый сон?

Немецкая литература дала свои варианты известных слов Дидро — «азиатский колосс» (1833), автором которого был Генрих Лаубе (1806— 1884), и «северный колосс» немецкого критика и публициста Карла Людвига Берне (1786—1837). Последнее выражение применялось в 1840-х годах не только к России, но и к ее императору Николаю I. В это время было также популярно словосочетание «русский колосс».
Западноевропейская печать и позднее широко пользовалась выражением «колосс на глиняных ногах», применяя его для характеристики уже не царской России, а Советского Союза."

Меня удивляет ваша озлобленность и примитивность ваших доводов. Нет никакой необходимости их опровергать. Они сами по себе справляются с этой задачей. Интеллектуал слово не бранное, даже если его засадить в кавычки. Вы и ваши выпады лично мне глубоко безразличны. Не приписывайте своих слов и мыслей оппонентам. Это дурной тон. Если вас снедает желание публично оголить собственную задницу, то это не означает, что аналогичные комплексы преследуют других. Интересно другое. С какого момента вы начали так ненавидить свою страну. Даже на столь почитаемом вами западе давно вышло из моды ругать Советский Союз. Там давно переключились на современную нам Россию Путина и Медведева. А вы бросаетесь на него с пеной у рта как "Верный Руслан".

Отредактировано Vladimir Verov (Вторник, 30 июня, 2009г. 18:08:09)

0

84

есть_хочу написал(а):

...будут помнить именно о  построенной впервые в мире и просуществовавшей достаточно долго уникальной  системе под  названием Союз

Как тупиковый исторический опыт - разумеется! И очень важный   -опыт, похоронивший  мечты люмпена  из "быть ничем, а стать всем"... Это "всем "-  потом разрушается...
Чтобы стать "всем" над проходить долгую и мучительную эволюцию усложнения... И сознания /мышления тоже.

Имперское мышление - вот в чем вопрос...Что это?
Почему  им охотно  заражаются и почему некоторые - я, например, не сомневаясь в великом и исторически очень значащем  будущем своей страны - против империи и имперского сознания?

Цитирую,хотя выводы автора в середине и в конце не разделяю, .  - для быстроты

- Очень часто под имперским мышлением подразумевают стремление к экспансии, желание покорять и подчинять всё новые и новые земли. В принципе, это правильная трактовка.
Однако, она недостаточна.

Империя - это не просто грандиозная территория, и даже не просто великое государство, это - особый образ существования, основанный на господстве как таковом.

Что же такое господство, взятое как универсальная, можно даже сказать - философская, категория?

Господство - это тотальное, открытое, религиозно (т.е необратимо!!!) оправданное подчинение одних другим. (хотя история миллион раз доказывала совершенно обратное! нет, опять заражаются имперскими амбициями)

В центре его  <господства>  находится священная особа Императора, опирающегося на сословие аристократов.  Именно эта вертикаль обеспечивает самые различные типы подчинения, которые пронизывают всю систему господства

Таких типов много: "пастырь-паства", "мужчина-женщина", "отец-дети", "сильные-слабые", "богатые-бедные", "центр-окраины" и т. д. Все они получают от имперской (императорской) Оси властное обеспечение, становясь обязательными функциями человеческого существования.

Имперская, господская доминанта выступала в качестве причины образования величайших империй.

Ясно, что тотальное владычество внутри страны не могло не сопровождаться стремлением к владычеству вовне, владычеству над другими территориями.

Внутринациональный империум имел своё продолжение в территориальной экспансии, и внешнее владычество как бы повторяло внутреннее.

Потому-то почти все средневековые монархии, основанные на аристократизме, сословности и патриархальности, стремились создать собственную великую империю. Не у всех это получалось, ещё меньше стран оказались способными утвердить империю надолго, но налицо сам факт - внутреннее господство логически вело к внешнему.

В описанной выше имперской директивности - главное отличие традиционного общества от общества современного.

Последнее не отменяет вышеуказанные типы, но делает их чем-то необязательным и двусмысленным. В современном мире можно подчиняться Творцу, но можно и отрицать его. Можно слушаться отца и мужа, но не возбраняется встать выше родовой патриархальности. Можно подчиняться Центру, но имеется возможность и сохранять от него некую, весьма реальную независимость. Можно (и даже почётно) быть богатым, но можно и возвеличивать бедность. Можно обладать незаурядной физической и духовной силой, но можно воспевать слабость и безволие. Одним словом, из общества удаляется юридически обязательный характер тотального господства и, соответственно, всеобщего подчинения. Конечно, некоторые отношения подчинения сохраняют свой обязательный характер, однако, это уже не тотальная система. Более того, тотальной становится суверенность тех, кто раньше должен был подчиняться.

Теперь становится понятным - почему современные западные государства отказались не только от территориальной экспансии, но и от сохранения прежде присоединённых территорий.

Как только господство стало чем-то необязательным и второстепенным, как только исчез внутренний империум, так сразу же стала ненужной и территориальная, имперская экспансия.

Сама экспансия, разумеется, не исчезла, просто она потеряла свой тотальный ("юридический") характер. Теперь всё свелось к финансово-экономической агрессии капиталов и культур, которая изредка подкрепляется мерами военно-политического воздействия.

Западное, особенно американское, общество напористо, энергично, активно. Оно отягощено инфантилизмом, трусостью, конформизмом, но они уравновешиваются знаменитой деловой активностью капиталистов. Обуржуазившиеся дворяне стали мощнейшей силой, утверждавшей новые, капиталистические отношения в ходе социальных и промышленных революций Нового времени. Ярчайший пример - английские "новые дворяне", согнавшие своих крестьян с земли и сумевшие при помощи этой радикальной меры создать в Англии мощную индустриально-капиталистическую цивилизацию. Аристократизм в ходе капитализации причудливым образом переплёлся с полу-плебейской ментальностью купцов и разбогатевших крестьян.  В результате возник хамоватый и одновременно утончённый монстр, подмявший под себя весь мир.

...Пётр Великий пожелал поднять русское дворянство до уровня европейского, используя для этой цели западные образцы, чем вызвал на свою голову проклятья наших почвенников-славянофилов. Они так и не сумели понять, что вестернизация по-петровски была обусловлена слабостью русской национальной мысли и русской национальной элиты.

Создать сугубо русский образец модернизации представлялось маловозможным, точнее, на него ушли бы многие десятки лет, в течение которых отставание России от Европы могло стать фатальным. (вот почему - только копирование!! не был времени- надо было срочно догонять и подниматься до еврпейского  уровня производственных отношений!)

Петровское "западничество" - экстренное мобилизационное мероприятие, предполагавшее использовать европейскую технику и европейский стиль в русских национальных интересах. Позже преемники Петра довели это "западничество" до абсурда, однако, сама цель, поставленная великим императором, всё-таки была достигнута - Россия совершила индустриальный рывок, создала регулярную армию и флот, вышла к Балтийскому и Чёрному морям, стала играть одну из главных ролей в европейской (а значит, и мировой) политике.

...Однако, "азиатчина" никуда не исчезла. Изгнанная из сферы официальной, она переместилась в сферу коллективного бессознательного. Иного и не могло быть - симптомы тяжелейшей болезни исчезают быстрее, чем излечивается сама болезнь. Перестав холопствовать перед Царём и даже отстранившись от него, весьма значительная часть дворян довольно быстро нашла себе нового деспота - точнее двух новых деспотов. Западники обрели его в лице либеральной Европы, славянофилы пошли на поклон русскому простонародью.
....
Ленин, в котором проявилась вся феноменология российской пролетарщины, сумел создать самый дичайший синтез этих идеологий на общей для них плебейско-демократической основе. С одной стороны, большевизм представлял собой типичное западничество, ибо переносил на русскую почву европейский марксизм с его предельным эгалитаризмом. С другой стороны, самому Западу большевики объявили нечто вроде "священной войны", оградив "святую" красную Русь "железным занавесом" от разного рода буржуазных "латинян".

Иными словами, ленинизм навязывал России западные ценности в условиях перманентного противостояния Западу.

Эта специфика и привела к возникновению совершенно нежизнеспособного гибрида - советской цивилизации, которая была подобна лысенковскому яблочку, выросшему на сосне.

До сих пор многие патриоты пытаются доказать, что советизм был лучше либерализма - дескать, было там больше героики, самоотверженности, социальной справедливости. Очень может быть.   Есть только одно "но":
- Отличаясь от Запада в лучшую сторону, советский гибрид был менее жизнеспособен, так как соединял несоединимый ценности. На Западе либерализм поглотил в себе старые ценности, взяв из традиционного общества несколько полезных для него "технологий".
У  нас же скрестили ужа с ежом.

В результате Россию обрекли на заведомый проигрыш в соревновании с западной цивилизацией.

Но главное не в этом. Главное в том, что объединившись друг с другом, западничество и славянофильство придали мощный импульс дальнейшей пролетаризации России, которая пошла стремительным ходом. Отдельно ни западничество, ни славянофильство не победили бы - торжеству первого мешало архаично-патриархальное мышление, успеху второго, напротив, препятствовал уже сформировавшийся, хотя и недостаточно, буржуазно-капиталистический уклад. Большевики счастливо примирили западников и антизападников в одной "красной Евразии".

И началось. ...

Ныне мы имеем "пролетарский капитализм" новорусских хамов.
Капитализм, основанный не на деловой смётке и высокоэффективной организации, а на блате, спекуляции и торговле сырьём.
И другого капитализма в России быть не может - с его строительством мы опоздали лет на семьсот.

Да и не нужен он нам. "

Далее с материалом я  категорически не согласна, но с основными трактовками начала и середины, пожалуй сглашусь....
...................

Так вот, понимая все это- нужно осознать - стоит ли впадать в имперское мракобесие,  замшелый исторический тупизм, возникающий в дефиците образования и развития мышления или скорее нагонять цивилизацию ускоренным развитием  своей финансово-экономической  сферы вращения капиталов и культуры

0

85

Litta-Lo написал(а):

- Очень часто под имперским мышлением подразумевают стремление к экспансии, желание покорять и подчинять всё новые и новые земли.

Это просто перенесение на социум (как обособленную границами сумму индивидов) стремление к господству, органически присущее отдельному индивиду. Просто самая распространённая стратегия жизни одного вида живого организма среди других. Наряду с другими способами - паразитизмом и симбиозом.))

Litta-Lo написал(а):

Теперь всё свелось к финансово-экономической агрессии капиталов и культур

Думаю, что агрессия (я б сказала, экспансия) капиталов (экономических механизмов) и культур нам известны с античности.

0

86

Vladimir Verov написал(а):

то этой глине дали затвердеть и она превратилась...

Ну что вы упорствуете, а? СССР бездарно развален. Изнутри. Своими же. Элитно- заевшимися гражданами... А тогда- ну что могли показать иностранцу, чей не то что каждый шаг, но каждый вздох контролировался? Как только тот не написал "глина превратилась в платину"?... Удивительно... И с чего вы взяли что я взяла на вооружение гитлеровское цитирование? По времени   Владимир Ильич Ленин  применил этот термин к  императорской России  на много лет раньше... . так что Гитлер в некотором смысле   только повторил вслед за Лениным...Не упорствуйте с примитивизмом двоечника, получившего надежду выклянчить тройку...

Про библейское трактование  снов царей вавилонских я знамо дело знала, да врят ли от Данииловых трактовок сна фраза стала крылатой... И все-таки там  термин "истукан"... [взломанный сайт] 

А вот когда рухнуло Божество Солнца, казавшееся незыблемым - это даа.... Ну и ваше объяснение ещё древнее - тем более какого  лешего тогда его приплетать для обоснования своих аргументов? Даже если бы Гитлера и в природе не было - империя советско -российская все равно была бы глиняным колоссом. Повторяю не голословно. И в отсутствии войны СССР развалился бы раньше! Экономические законы существования формаций!

Vladimir Verov написал(а):

Не приписывайте своих слов и мыслей оппонентам.

Приведите пример. Хоть один! [взломанный сайт]   ... ещё учить меня где какой "тон"  будет!  безобразиЁ!!! я возмущена такими вульгарными выходками безответственного наговорщика! ( :D  :glasses: )

Vladimir Verov написал(а):

С какого момента вы начали так ненавидеть свою страну

С чего вы это  взяли. Приведите мои цитаты, немедленно!!!  [взломанный сайт]   Уж не свою ли ненависть мне приписываете- в психологии - "перенос" называется?
Я считаю - что именно вы - её первейший кровавый враг, губитель, ненавистник, желающий смерти на войнах  тысячам наших людей, мальчишек, ради сомнительных тухлых имперских амбиций которые в XXI веке ничего не значат и даже опасны...
Вместо  того чтобы консолидировать людей вокруг действительно национальной живительной идеи возрождения- и тогда все прочие  сами все опять соберутся, не надо их завоевывать...
Что вы лично сделали для хотя бы одного конкретного раненного солдата? чтобы пропагандировать свое имперское  мышление ради которого другим идти на смерть? Идите сами. В первых рядах, сжав за руки своих детей и жену заставляя их идти  рядом с собой. Идите - и тогда я может  поверю в вашу искренность.
Но не поверю   вашей идее...
История уже всем все доказала и  показала... [взломанный сайт]

+1

87

Litta-Lo написал(а):

НТР действовала активно.

НТР - это что?

0

88

Litta-Lo написал(а):

СССР бездарно развален. Изнутри. Своими же.

Не фааакт...
Этому предшествовало совершенно необусловленное экономическими причинами снижение мировых цен на энергоносители - нефть и газ. Помнится, министры наши упоминали, что хорошо если нефть будет хотя бы 25 долларов за баррель. А она была ниже.
А нет денег - государство рано или поздно - банкрот. А вот кто его обанкротил?
И здесь мы вновь упираемся в мою любимую тему Кто правит миром?

0

89

Svetik написал(а):

А нет денег - государство рано или поздно - банкрот. А вот кто его обанкротил?

Масонства у нас во власти при совке не було.

Svetik написал(а):

Помнится, министры наши упоминали, что хорошо если нефть будет хотя бы 25 долларов за баррель. А она была ниже.
А нет денег - государство рано или поздно - банкрот

ой ли..как долго и я так же думала... А когда Черномырдина с поста украинского сняли - читаю - именно   в это время он, премьер - денег у своего государства нахапал тАк, что стал 6-м  (кажется) в списке журнала Форбса самым богатым челвеком земног шара... вот как! И ему подобные его же все время и охраняют-защищают!!! Видят ег схема и на последующих работает...

Свои, Svetik. Врагов надо искать не снаружи  - предают всегда только СВОИ.
И Ельцина- любыми путями стремящегося стать президентом - ты ни масоном, ни американской марионеткой не назовешь. В доску "свой".
Именно он предложил и скрепил подписью документ о распаде СССР в Беловежской пуще. И первым звонком "отчитался" Клинтону...за ДЕНЬГИ!
ЗА ОБЕЩАННЫЕ КРЕДИТЫ!!
ЗА, собственно, ЛИЧНОЕ ОБОГАЩЕНИЕ    ...
...Похоронен с императорскими почестями - убивец и грабитель народа...
Свои, Svetik..."по сенькам и шапки президенты"

0

90

Litta-Lo написал(а):

Свои, Svetik. Врагов надо искать не снаружи  - предают всегда только СВОИ.
И Ельцина- любыми путями стремящегося стать президентом - ты ни масоном, ни американской марионеткой не назовешь. В доску "свой".
Именно он предложил и скрепил подписью документ о распаде СССР в Беловежской пуще. И первым звонком "отчитался" Клинтону...за ДЕНЬГИ!
ЗА ОБЕЩАННЫЕ КРЕДИТЫ!!
ЗА, собственно, ЛИЧНОЕ ОБОГАЩЕНИЕ    ...
...Похоронен с императорскими почестями - убивец и грабитель народа...
Свои, Svetik..."по сенькам и шапки президенты"

Действительно, предают только свои и предательство было. Но сваливать все на Ельцина некорректно. Предательство произошло гораздо раньше при Горбачеве и Шеварнадзе. Ельцину достались его горькие плоды. При всех очевидных личных промахах и недостатках, включая необузданную жадность его семейства, Ельцину удалось проявить достаточно политической воли и здравого смысла, чтобы признать совершившийся факт распада СССР и предотвратить гражданскую войну. И ему хватило мужества, чтобы применив силу, остановить распад Российской федерации. Да, не самым лучшим образом, да бездарно, да разворовали все, что можно было украсть. Полковники из военных академий подрабатывали грузчиками на рынках! Но ведь выдержали, не сломались. Когда при мне начинают резко осуждать косударственного деятеля или военноначальника, я всегда спрашиваю: а как бы вы поступили на его месте. В той, конкретной обстановке, с той командой, в том дефиците времени на принятие решений. Критиковать, осуждать, упрекать не трудно. Это может каждый. А выйти перед толпой, не зная убьют тебя к утру или пронесет может далеко не всякий.

0

91

Litta-Lo написал(а):

Масонства у нас во власти при совке не було.

Мировые цены на нефть устанавливали тогда как раз не в совке. Наша страна была разменной фигурой в той финансовой партии.

0

92

Svetik написал(а):

Мировые цены на нефть устанавливали тогда как раз не в совке. Наша страна была разменной фигурой в той финансовой партии.

Позвольте не согласится. Разменной фигурой мне, как гражданину той страны, быть не нравится. Тут все-таки промахи в оценке стратегической обстановки и бездарные тактические действия. Внешняя обстановка кореннымм образом поменялась, а мы продолжали старую политику. Это напоминает лозунг начинающего водителя: "Умру, но газ не отпущу". А у нашего на тот момент "руководства" все просто залипло. А элита наша уж точно из холопов: "Чего изволите?" Вот и влетели в ДТП по пути к коммунизму.

0

93

Vladimir Verov написал(а):

Позвольте не согласится.

Не позволю.  :D
Вспомните, как аналитики говорили, что Путину сильно повезло, что когда он пришёл к власти, мировые цены на нефть резко пошли вверх. И его заслуга в том, что он этим грамотно воспользовался. Т.е. регулятором этих цен наша страна не являлась. А от наличия денег в казне напрямую зависит сила государственной власти.

Vladimir Verov написал(а):

Разменной фигурой мне, как гражданину той страны, быть не нравится.

Я говорю не про конкретного человека, а про страну. Своё личное человеческое достоинство каждый может сохранять почти в любой ситуации, но страны не идентичны человеку.

0

94

Svetik написал(а):

Не позволю.

Власть денег, их значение для экономики велики, но я бы их не абсолютизировал.
Москва как островок
И мы на островке -
Мы голодные, мы нищие.
С Лениным в башке
И с наганом в руке.
Мне кажется, хотя возможно я и ошибаюсь, что в критические моменты истории решающей становится сила духа, а не сила денег. И СССР не хватило именно силы духа. Каждый возжелал жить завтра лучше чем вчера и немедленно.

0

95

Литта в атаке - страшнее танка.. :rofl:

Vladimir Verov написал(а):

Мне кажется, хотя возможно я и ошибаюсь, что в критические моменты истории решающей становится сила духа, а не сила денег.

это так!! особенно когда "давят" с обеих сторон..

Vladimir Verov написал(а):

Каждый возжелал жить завтра лучше чем вчера и немедленно.

чем плоха доктрина?? :rolleyes:  кстати.. сейчас на счёт духа я бы не зарекался.. (в случае войны будут большиииее разногласия!!)

0

96

Альб написал(а):

чем плоха доктрина??   кстати.. сейчас на счёт духа я бы не зарекался.. (в случае войны будут большиииее разногласия!!)

Доктрина очень даже хорошая и я никогда не брошу в нее камень. Я тоже хочу завтра жить лучше, чем вчера. И чтобы это завтра сразу после сегодня, а не дождичка в четверг. Но тут возникает один интересный момент. В старые добрые времена нас всемерно убеждали, что в лучшее завтра можно попасть только всем вместе, а для этого надо сегодня поднапрячься, потерпеть и чтобы каждый на своем месте...И ведь действительно что-то менялось к лучшему. И еще нас учили радоваться общей радостью. И ведь радовались. И еще было ощущение сопричастности к тому, что происходит в стране. Конечно у всех по разному, говорю только за себя. Не знаю, сложно все это. А война - не дай Бог. Войны нам не надо.

0

97

Империя - это всегда лучше, чем не-империя. Порядка больше.

0

98

Неуемная Россия
Не такая она, Россия — как не то чтобы все и не просто особая, что и
так понятно, а какая-то странная, настолько, что и сказать о ней что-либо
путное невозможно: даже с Путиным она какая-то непутевая, во всяком
случае, неявная – посмотришь на нее строгим научным взором, покопаешься,
посистемствуешь, и вдруг грустно как-то станет, даже и не по себе, поскольку
ужас один вокруг, непонятность, бездна какая-то — ничего оформленного,
ясного, а ведь живет, живет же, может, и жизнью-то настоящей, никому
вообще и неведомой. Ни умом ее не понять, ни аршином общим не измерить,
ни душой лоснящейся не принять. Копошится что-то неописуемое и
страшное, клокочет, похохатывает, а вот что? — кроме несчастья. И кидают
на Россию сердитые взоры, и бегут из нее, а уж как ненавидят! Но сидят же в
ней, ждут чего-то, храбрятся. Вот, кажется, все, конец, пятно, ан нет — пятно
исчезает, конец не наступает, что-то (не называть же это в самом деле
жизнью!) продолжается. Хрипит Россия, куражится, а держится, хоть и
безумствует. И рожи вокруг, когда-то Гоголя напугавшие — аж до Италии, но
в то же время и лики — где еще можно увидеть такие лики, если не в России,
не в ее церквах, не около ли Бога?
Непутевая и нетипичная.
Какая же еще страна могла так с собой поступить, рухнуть внезапно,
над собою же и надругавшись? С высот развития в недоразвитость кинуться, в
нуль, закричать вдруг на весь свет: «А я никакая! Не ждите ничего от меня, не
хочу быть ни высокоразвитой, ни плановой, ни рыночной, вообще ничего не
хочу — ни Запада, ни Востока, самой себя не хочу, чтоб никакая наука меня
не взяла. А что уж отчебучу, если захочу, так только то, что как раз и захочу.
Ненормальная я, — вот и все! И не лезьте ко мне со своими сантиметрами,
ибо необъяснимая я и неуемная, не хочу ни объема, ни уема, да и ума не
хочу — умных и без меня хватает! А вот что завтра вдруг будет, то уж,
извините, не вашего это ума дело, ибо и не моего, а так —
трансцендентного!».
Вот, казалось бы, Сталин уж как Россию крепко взял, взнуздав и
взвожжив, да не как-нибудь, а жестоко, сильно, кроваво! — многое он
натворил и сотворил — вместе с Россией, а вот Россия… возьми, да и не
покорись сталинизму, ибо не ее это, не ее, хоть и поиграла она жарко со
Сталиным в жертвенные игры. И за Горбачевым не пошла, и Ельцина
выдавила, и к Путину теперь подозрительно приглядывается. Это только
кажется, что рейтинг, а там, внутри, ох, кабы знать, что там — внутри, в этой
ненасытной утробе, что хранится там и хоронится, что держится и исчезает…
ибо режимы там, философии, даже и царства. И не Варягия это, не Византия,
не Татария, не Московия, не Самодержавия, не Совдепия, вот уже и не
Демократия, а вот Россия — да, Империя — да, Неузнавания — да, еще и
Неуемия!
Куда деваться: русский мир — неопределимый мир! Конечно, кое-
что типологическое и об этом мире можно сказать, тем более ежели не по
существу. Тут любые интерпретации возможны. Но всегда будет поражать
одно и то же: невместимость России, ненахождение ей места — ни в одной из
типологических матриц. Тут и великий Д.И. Менделеев не поможет. Сорок
определений можно дать, даже сорок сороков, а понятия так и не будет.
Беспонятный это мир — Россия! И если ощущается что-то, то только то разве,
что Россия сегодня, — нет, пожалуй, и не сосредоточивается, а как бы это
получше сказать — сопит что ли, недовольная и невыказанная. Привольно
сегодня в России проходящим всех мастей, в том числе и высшей пробы, даже
и политтехнологам, крупная в ней идет игра, прикрытая наивом, ложью и
глупостью, а что-то неуютно совсем счастливчикам, не по себе им, —
отхватили вроде бы по куску, даже и по континенту, как бы и воцарились — и
президента поставили, и властную вертикаль придумали, и охрану выставили,
а все как-то не так, хоть и делают, что хотят, не взирая ни на что, — в чем и
великая есть прелесть! Вот поэтому-то и страшно: уж больно все можно!
Можно и рыночной страну объявить, и в ВТО втиснуться, и с НАТО
позаигрывать. Все можно! А потому и типологии никакой, ибо нет
устойчивости — в душах, прежде всего, в самой российской трансценденции,
в тайне. Никто ничего тут не понимает! Это же здорово! И в России тем не
менее все как-то держится, катясь себе вниз, почему-то и воспаряя, взлетает
вдруг вверх, испаряется, образуя при этом и осадок, но очень уж жуткий,
особенно у удачников. И не важно, есть ли президент, нет ли его, есть ли
вообще что-то, ибо реальность какая-то не такая — она ирреальная, отчего и
неухватываемая. А нужно ли ее непременно хватать, ну хотя бы сегодня?
Может, не нужно? Ибо в брожении российском есть что-то такое, что выше
нас, что вне нас, что за нашими пределами. Не понимали ведь устроители
новой буржуазной революции, что может выйти из российского тайного
процесса, а ведь их когда-то предупреждали, вот теперь и смотрят широко
открытыми от недоразумения глазами: что это за ребята явились такие в мир,
чего они хотят, с чем пришли? Все вроде бы хорошо, а червь сомнения все
гложет и гложет, — и не хочется доверять, и успокоиться нельзя, и не идти
нельзя, а идти надо — но куда и зачем? Страшна и непонятна была сильная
Россия, еще страшней и непонятней Россия слабая. Да и так ли уж слаба эта
самая Россия?
Да и что она есть на самом деле?
Живет же, вот и В.В. Путина на свою сторону перетягивает. Ни
горбачевизма уже, почти что и ни ельцинизма. А что есть по сути путинизм?
И кто же он, этот самый ВВП, коли не просто валовой внутренний продукт, а
может, как раз и продукт, к тому же и внутренний, и валовой?
О России можно говорить и говорить. И хочется разобраться — хоть
к чему-то прийти. И ничего не получается, а если и получается, то немного,
условно, малопросветно. Как была загадкой Россия, так и остается: что
закрытая, что открытая. Вот взяла и открылась, ну и что из того, что при этом
изменилось? Да, конечно, и социологам стало легче, и аналитикам, и
разведчикам, а что в итоге прояснилось? Что вообще известно о России? Не
неведомый ли перед нами континент?
Что там Солярис! Смотри, сколько хочешь, на Россию, вдыхай ее
ароматы, члени и сопоставляй, разбирайся, и что же? Поглотит и проглотит —
да нет же, не исследователя, что ей до него, а всю его замечательную мысль,
даже и суперобоснованную, ибо неуемна Россия, в том числе и в параметрах,
фактах, цифрах, а коли что, так и с исследователем церемониться не станет —
что ей до него, схватит и уж не отпустит. Сколько уже знатоков России
барахтается в трансцендентном ее болоте, особенно из тех, кто все-де узнал,
все вынюхал, все изучил!
И пусть простит нас Россия, коли мы к ней тоже с меркой, но, во-
первых, не в большой самоуверенности, во-вторых, с очень гибкой меркой,
почти что необязательной, в-третьих, осторожно, если не деликатно. Нет, мы
не хотим «припечатать» Россию, загнать ее в какую-нибудь типологическую схемку, так сказать, опорядочить и опростить. Нет, нам больше нравится неопределенность родной страны, хоть и нелегко в ней, если по честному, пребывать, нам импонирует ее неуемность, ибо это залог ее жизнетворчества, нас устраивает ее непонятность, из которой выходит и ее защита, и миссия, и будущность.
Нас не смущает, что Россия слишком не такая, как все, что она не та Европа, что
рядом, как вовсе и не Америка, которая, слава Богу, далеко, что она совсем и
не азиатская страна, хоть во многом и Скифия — так ведь она же и
Гиперборея — чего уж так смущаться, разве что самих себя, но это уже
другой разговор — о себе, ведь главное, что мы уже чувствуем, что надо
сильно меняться, а подражание тут не проходит и не пройдет, а потому
меняться надо и придется нам самим и по-своему — под немилосердными
ударами роковой судьбы. А так, что плохого, что мы — тайна, без которой
никуда: ни вперед, ни назад, ни на месте. И все ведь надо переосмысливать,
все, ибо слишком уж много скопилось ложного, а правды все нет и нет. А вот
будет ли? От нас не все зависит, а вот от нашего внимания и напряжения кое-
что зависит, как и от ощущения, что неблагополучие наше в наших же душах,
а не где-нибудь еще. А пока — буйный разгул, от которого и страна уже
тяжко, еле-еле держится. Отрезвление так потребно: где же Вы, господин
Президент, разве не пора?
Трудно вести разговор о России, но нужно. И мы ведем его в меру
сил. Уже не один год. Проводим форумы, пишем статьи, выпускаем книги.
Нет, мы не горазды быть кем-то: западниками, славянофилами, левыми,
правыми, либералами, дирижистами, революционерами, консерваторами,
даже и патриотами. Вообще мы не стремимся быть кем-то, кроме, разве,
соотечественниками, которым все еще дорога родная страна. И мы не можем
быть ее строгими и подтянутыми исследователями, ибо душа все-таки
побаливает. И вот мы делимся своими мыслями-переживаниями, показывая лишь одно: мыслю, значит живу — в России!

Ю.М. Осипов
Предисловие к книге «Неуемная Россия»

0

99

Август написал(а):

Отрезвление так потребно: где же Вы, господинПрезидент, разве не пора?

Отрезвление возможно только путём введения жёсткой системы управления. Так ведь не дадут же, демократы всех пошибов будут выть на весь мир.
Лукашенко, вон, рассказывают, озадачил органы милиции всех неплательщиков алиментов и прочих долгов по исполнительным листам, которые как бы не имеют никакого дохода, утром в автобус сажать и отвозить на работы, за которые им платят деньги. А ежели и от этого уклонятся, то сажают в камеру на месяц-полтора. А потом - сначала. За это время хоть какие-то деньги взыскателям идут, да и алкаши отвыкают пить беспробудно, и хитрецы устраиваются на легальные работы и зарплату по-белому показывают. А введи у нас такое - что начнётся?! Вопль по поводу нарушения прав человека! И так в любой области наших проблем.

Что до этой статьи (вступления) вообще, то мысль там как-то постоянно идёт по кругу, и в сухом остатке, если убрать эмоции, этой мысли там мало.

0

100

Svetik написал(а):

этой мысли там мало.

Да уж, и та заключается в одном: сам себя не похвалишь...

0


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Обществознание » Имперское мировоззрение?


Создать форум. Создать магазин