ХОРОШИЙ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Мировые религии » Благодатный огонь


Благодатный огонь

Сообщений 41 страница 60 из 89

41

koe-kto написал(а):

Имидж ни при чем - я ж  объясняла уже: это принцыпы! Я воспеваю разум

ты воспеваешь разум так же как раньше насаждали веру!! тебе это не кажется странным? :rolleyes:  похожесть методов..

+2

42

Это да, это есть))) Меня уж как только не обзывали: Инквизитором даже :D
Грешна, батюшка)))))))))

0

43

Есть у меня оч. близкий друг - Ванин Павел, оч. талантливый художник, так вот, будучи в Индии, попил амриты и меня угостил.
http://www.vanin.ru/diary/amrita
http://www.vanin.ru/foto/amrita
абсолютно нормальный мужик, православный. У всех вопрос был - что за фокус такой -   из под медальонов на твоей же руке течет амрита? А он спокойно так - это не фокус, это реально чудо, и если бы не со мной случилось - не поверил бы, но факт.  Я с ним много о вере, о высших силах, о религиях, о Блаватской и пр. общался. С ним и Аллой Тер-Акопян. http://ter-akopjan.narod.ru/  Я для себя вывод сделал - мне не за чем ни опровергать чего либо ни доказывать кому либо мое представления о Боге, о вере, о карме.
а об преследовании атеистов, о "добровольных" сборах на храмы, о захватах церковью земель дет садов и пр. только из предыдущих постов от Кое-Ктоши узнал. Может в Молдове перегибы католической церкви?

Отредактировано Хехельф (Воскресенье, 19 апреля, 2009г. 22:37:04)

+1

44

Хехельф написал(а):

абсолютно нормальный мужик, православный.

:D Без комментариев))

Хехельф написал(а):

за фокус такой -   из под медальонов на твоей же руке течет амрита? А он спокойно так - это не фокус, это реально чудо, и если бы не со мной случилось - не поверил бы, но факт.

Ага, цельных три ладони натекло с маленького медальончика)) Ну что еще может быть, как не чудо? :D

Хехельф написал(а):

об преследовании атеистов, о "добровольных" сборах на храмы, о захватах церковью земель дет садов и пр. только из предыдущих постов от Кое-Ктоши узнал. Может в Молдове перегибы католической церкви?

Да-а-а-а-а... И эти люди обвиняют меня в фашизме)))))))))) Блин, где вы живете??? Такой впечатление, что в космосе)))
Хехельф - у нас такое же православие родное, как и в  России. Прчем тут католичество???

Ну а насчет остального...
Ну вот например...

Борьба церкви за имущество, невзирая ни на что
Несколько дней назад Русская Православная Церковь сумела добиться передачи в свое пользование объектов двух крупных музеев-заповедников: Соловецкого и «Рязанский кремль». Передача церкви двух крупных музеев с неясными перспективами их дальнейшего существования всколыхнули общественность, поскольку передаются памятники федерального и мирового значения, и заставили обратиться к теме, как церковь ведет борьбу за имущество.

Церковь вступила в борьбу за имущество в августе 2000 года, когда Архиерейский собор РПЦ обратился к президенту России Владимиру Путину с просьбой ускорить процесс возвращения Церкви ее имущества. В послании было впервые открыто заявлено о том, что РПЦ претендует не только на возвращение храмов, но и земель вокруг них, а также светских зданий. В этом обращении говорилось: «В годы лихолетья государство беззаконно изъяло у Церкви собственность, созданную трудом многих поколений верующих».

Казалось бы, вопрос поставлен правильно, и в целях развития духовности, на это стоило пойти. Однако вопрос возвращения церквей и зданий, впрочем, тут же оказался увязан с вопросом коммерческого использования полученного имущества. «Только возврат многообразного церковного имущества восполнит бюджет Московского патриархата», - подчеркнул Архиерейский собор РПЦ. Судя по последующим событиям, именно соображения пополнения бюджета за счет «возвращенной» собственности, сделались доминирующими в борьбе церкви за здания и земли. В этой борьбе, конечно, никакой жалости к противникам не предусматривалось. Иерархи в этом же обращении, фактически, объявили войну всем нынешним пользователям бывших церковных зданий и церквей: «Проблемы нынешних пользователей не могут становиться непреодолимым препятствием к возвращению церковной собственности».

Имущественный пай, на который церковь заявила свои права, составляет очень внушительный список.

В России к РПЦ должны отойти 443 монастыря, 12 665 приходов и около 2 млн. гектар земли. В ряде регионов церковь автоматически после возвращения становилась крупным землевладельцем. РПЦ рассчитывает получить большой список объектов, находящихся в самом центре крупных городов. Только в Москве РПЦ потребовала передать около 600 объектов, площадью от 5 до 50 тысяч квадратных метров с земельными участками площадью от 0,3 до 10 гектаров. Стоимость этой недвижимости будет огромной. Если РПЦ сумеет добиться передачи всей собственности, права на которую она заявляет, то в ее собственности окажется имущество, сопоставимое по стоимости с активами ОАО «Газпром», РАО «ЕЭС России», РАО «РЖД».

В уставе РПЦ Московской патриархии четко прописаны имущественные отношения. Согласно пункту 5, главы 15 устава все имущество, принадлежащее приходам и подразделениям РПЦ МП, является не их обособленным имуществом, а общецерковным. Право распоряжаться всем имуществом, согласно пункту 7 той же главы, принадлежит исключительно Священному синоду. Иными словами, после завершения «церковной реституции» в России появится огранизация, которая владеет колоссальными средствами и имуществом, сопоставимыми с крупными корпорациями, но при этом выведенная из-под регулирования экономической деятельности. РПЦ получит сильные экономические рычаги для укрепления своего влияния в стране.

В настоящее время одними из главных пользователей церковных зданий являются музеи и заповедники, большинство из которых расположены в церковных зданиях еще с советских времен, нередко даже с 1920-х и 1930-х годов. Музеи в течение десятилетий проводили реставрационные работы и поддерживали здания в хорошем состоянии. Неудивительно, что именно на эти здания РПЦ обратила внимание в первую очередь. В отличие от крупных компаний, у музеев нет больших средств, возможностей лоббировать свои интересы и вообще защищаться от нападок, потому они и стали в первую очередь объектами, на которых разразились конфликты между церковью и музеями.

Конфликтные ситуации, связанные с совместным использованием зданий, отмечались с самого начала процесса передачи церквей, с 1991 года. Однако после обращения Архиерейского собора РПЦ, эти конфликты не только стали более частыми, но и стали приводить к передаче церкви целых комплексов, с последующим уничтожением музеев.

Regrus.info составил по материалам печати краткий обзор основных конфликтных ситуаций в области передачи имущества РПЦ:

2002 год - школа № 36 г. Москвы, находившаяся на территории Зачатьевского монастыря, была расформирована, ученики распределены между школами №50 и №1529. В ликвидированной школе впервые в СССР был поставлен памятник учителям и ученикам школы, погибшим во время Великой Отечественной войны, и здесь были заложены традиции патриотического воспитания, широко распространившиеся по всей стране.

2002 - 2004 годы - конфликт между музеем «Ипатьевский монастырь» и Костромской епархией.

Осенью 2002 года на территории монастыря произошел пожар, полностью уничтоживший деревянную церковь – уникальный памятник 18 века. По времени это событие совпало с фактической передачей под контроль епархии Нового двора, на территории которого находилась сгоревшая церковь.

В ноябре 2004 года вступило в силу решение Федерального агентства по управлению государственным имуществом о передаче помещений Ипатьевского монастыря в Костромской области в безвозмездное пользование Церкви. Никаких помещений музею не было предоставлено. Коллекции музея были переданы монахам во «временное пользование». Сотрудники музея провели голодовку протеста, директр музея за отказ отозвать из Арбитражного суда исковое заявление, был уволен. Протест был прекращен по причине бесперспективности борьбы за возвращение музея.

Костромская епархия учредила религиозную организацию «Церковно историко-археологический музей Костромской епархии Русской православной церкви», которая располагается на территории действующего Ипатьевского монастыря.

Музей-заповедник посещали в год более 200 тысяч туристов.

2004 год - конфликт между школой № 1216 г. Москвы и Сретенским мужским монастырем. Монастырь претендует на здание школы.

2004 год - 3 августа толпой православных был захвачен храм Воскресения Христова в Кадашах в Москве, в котором располагается Всероссийский художественный научно-реставрационный центр имени академика И.Э. Грабаря (ВХНРЦ). Сотрудники центра, блокированного несколько дней, обращались в Замоскворецкую прокуратуру с жалобой на расхищение фондов ВХНРЦ. Захват церкви осудил викарий Патриарха Московского и всея Руси Алексия II архиепископ Истринский Арсений. 19 декабря 2004 года храм был передан верующим, ВХНРЦ было предоставлено здание бывшего цеха по ул. Радио. Полностью помещения реставраторы покинули до конца апреля 2005 года.

2005 год - конфликт между парком-музеем им. Толстого и Брянской епархией. После передачи Рождество-Богородицкой церкви на территории парка-музея, епископ Феофилакт заявил, что «православные святыни должны окружать те изображения и ваяния, которые соответствуют православному мировоззрению» и потребовал сноса деревянных скульптур и фонтана-скульптуры «Чертова мельница» по мотивам сказов Пушкина.

2006 год - конфликт между Старочеркасским историко-культурным музеем-заповедником и Ростовской епархией. 8 июля 2006 года Воскресенский собор был захвачен казаками, экскурсанты и сотрудники музея были изгнаны из помещений, казаки объявили о переходе собора под юрисдикцию войска Донского и приняли решение обратиться с просьбой немедленно передать собор РПЦ.

2006-2007 годы - конфликт между музеем-заповедником «Рязанский кремль» и Рязанской епархией. Музей внесен в 1995 году в Государственный свод особо ценных объектов культурного наследия народов России. В фондах музея хранятся около 500 произведений древнерусской живописи, включая икону «Богоматерь Одигитрия» XIII в., бесценные образцы древнерусского лицевого шитья, 570 рукописных и старопечатных книжных памятников XV – XIX вв.

В сентябре 2007 года 24 здания музея-заповедника постановлением Правительства России переданы в ведение епархии. Церковь, в частности, выступает против задуманного музеем восстановления на территории Кремля Солодежни, существовавшей здесь в XVII-XVIII веках, из опасения, что музей организует производство пива. Вместо светского музея-заповедника епархия образовала епархиальный музей - «Епархиальное Древлехранилище» (Церковный историко-археологический музей Рязанской епархии).

За сохранение музея на территории Рязанского кремля собрано более 22 тыс. подписей из более чем 50 регионов России, а также Украины, Белоруссии, Канады и Швеции.

2007 год - конфликт между Государственным музеем Востока и приходом церкви Илии Пророка в Москве. Большая же часть экспонатов музея, более 50 тыс. единиц находится в запаснике в храме Ильи Пророка. Также в церковном помещении расположена научная библиотека музея, реставрационные мастерские, отдел учета экспонатов. Здание было передано приходу церкви, без предоставления музею Востока здания для хранения коллекций.

2007 год - конфликт между музеем-заповедником «Тобольский кремль» и Тобольско-Тюменской епархией. В августе 2007 года музей был закрыт и началась разборка и перевоз коллекций в Дворец наместника, предназначенный для музея. Новое здание не имеет приспособлений для хранения коллекций и неподходящий режим температуры и влажности.

14 сотрудников музея написали письмо протеста, которое подписало 1,5 тыс. жителей Тобольска. В случае, если для Фундаментальной библиотеки музея не хватит места, она будет закрыта.

2007 год - конфликт между Соловецким музеем-заповедником и Архангельской и Мурманской епархией.

В состав музея-заповедника входит свыше 250 недвижимых памятников истории и культуры, уникальные природные ландшафты. В составе музейных коллекций более 17000 единиц хранения основного фонда, 48000 единиц хранения научно-вспомогательного фонда. Решением генеральной сессии ЮНЕСКО от 14 декабря 1992 года историко-культурный комплекс Соловецких островов, входящий в состав Соловецкого государственного музея-заповедника, включен в Список Памятников Всемирного Наследия. Указом Президента Российской Федерации N1219 от 6 декабря 1995 года Соловецкий государственный музей-заповедник включен в Государственный свод особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации.

К 2005 году монастырю было передано 58 зданий, в том числе комплекс жилых и хозяйственных построек на территории главного ансамбля, все храмы, часовни и скиты. В сентябре 2007 года постановлением правительства России епархии передано 243 объекта, без предоставления музею-заповеднику других зданий. Возможно, что монастырь запретит въезд на Соловецкие острова туристам, кроме православных паломников, как это сделано на острове Анзер, уже переданном церкви. Кроме того, на островах живет местное население, проживание которого остается под вопросом.

Также конфликтные ситуации складывались вокруг Музея Арктики и Антарктики в Санкт-Петербурге (Никольская церковь), музея древнерусской культуры и искусства им. Рублева в Москве (Спасо-Андроников монастырь), музея «Московский Кремль» (соборы в Кремле), Владимиро-Суздальского музея-заповедника (Троицкая церковь, «Золотые ворота»), ГМИИ им. Пушкина (церковь Святого Антипы), Литературного музея в Москве (Высокопетровский монастырь), Музея городской скульптуры в Санкт-Петербурге (Александро-Невская лавра). Список этот можно дополнить.

В этом обзоре прослеживается не только стремление забрать все здания, которые когда-либо использовались церковью, но и другая, малозаметная тенденция. При передаче в собственность РПЦ крупных комплексов, где располагались музеи, происходит уничтожение светских музеев и замена их епархиальными музеями. Так было сделано в Ипатьевском монастыре, уже создан епархиальный музей «взамен» светского в Рязанском кремле. Видимо, аналогичным образом будет завершено уничтожение музея на Соловках. Ценные предметы искусства также могут быть успешно использоваться в коммерческих целях, например для захвата церковью большого сектора туристической деятельности.

Кроме того, как видно из обзора, церковь не останавливается даже перед уничтожением школ в своем стремлении к владению имуществом.

Давно было подмечено, что РПЦ претендует и стремится добиться передачи только тех зданий, которые кем-то используются и поддерживаются в хорошем состоянии. Председатель научно-методического совета по охране наследия Министерства культуры, директор Института искусствознания Алексей Комеч еще в 2003 году заметил, что в России стоит около 10 тысяч заброшенных храмов, многие из которых разрушаются и требуют срочного ремонта и реставрации. Однако такие объекты церковь не берет в свою собственность. Даже в Москве Алексей Комеч насчитал около 10 заброшенных церквей. Одна из них расположена в самом центре, в Климентовском переулке, буквально в 50 метрах от метро «Третьяковская». Мимо нее проходит много людей, в том числе и активные участники борьбы за церковное имущество. Однако большая церковь XVIII века стоит закрытой, и по ее обшарпанным стенам видно, что за ней давно нет никакого присмотра. Эти факты позволили сделать вывод, что церковь интересуют не столько храмы, сколько музейные ценности, земли и светские здания.

Если будет допущено, что церковь добьется передачи перечисленных зданий, которые сейчас занимают музеи, на нынешних условиях, то есть когда музей выбрасывается вон, а коллекции и библиотеки захватываются церковью, то Россия лишится свободного доступа к большому пласту национальной культуры и памятникам истории. Если взять те же Соловки, то на них, кроме монастыря, находятся уникальные памятники археологии, в том числе знаменитые «лабиринты», там находится также «Соловецкий морской музей», единственный в Росси музей поморского мореплавания и промыслов. Его закрытие будет означать сильный удар по культуре поморов - малочисленного народа Севера. Если церковь захватит Соловки в свое безраздельное пользование, то большинство граждан России окажется не в состоянии посетить эти места и приобщиться к поморской культуре. Вообще, культурные утраты будут огромными и скажутся на интеллектуальном развитии России.

В отношении подобных актов уничтожения музеев позиция должна быть жесткой - если РПЦ хочет получить то или иное здание, занятое музеем или другим учреждением культуры, то она должна построить или купить для него равноценное здание и произвести обмен. Церковь со своей казной и богатыми дарителями, вполне в состоянии себе такое позволить.

0

45

Или вот

еще

Отредактировано koe-kto (Понедельник, 20 апреля, 2009г. 00:12:34)

0

46

koe-kto написал(а):

Ага, цельных три ладони натекло с маленького медальончика)) Ну что еще может быть, как не чудо?

Не "с маленького медальона", а из под медальона. Если бы не был с лично и оч. долго с Ваниным знаком - не печатал бы пост. Ирония неуместна.
Кое-ктоша, твое воинственное отношение к РПЦ - радикализм, сродни пролетарскому ожесточению 20 -30-х годов прошлого века, только в более цивилизованном виде ибо обрамлен рамками интеллекта. Уверен, это не "черти в душе", точнее не бесноватая ты, такие так не пишут. Возможно, умиротворение верующих вызывает в твоей метущейся душе подсознательную ревность, вот она и выплескивается в виде отстаивания "здравого смысла". Ты сама поменяешь эти взгляды, и не по причине общения на форумах. Бог с тобой!
Более в этой теме Хехельфу писать незачем. Йох! Унлах!

Отредактировано Хехельф (Понедельник, 20 апреля, 2009г. 00:33:00)

+2

47

Raptor, п.46
РЕСПЕКТ!!!

0

48

то что натворила советская власть и рядом не стояло с твоими примерами!! это всего лишь "возвращение" долгов..
не будем забывать, что церковь не получает зарплату от государства!! а живёт на свои доходы..
а ещё я думаю, помощь простым людям от церкви явно больше чем от государства!! причём на прямую и адресно..
но не могу не согласиться и с тем что отдельные священники из синода заняты коммерческой деятельностью не тока ради
христа, но и ради своего кармана.. ну так в любой семье не без урода.. :dontknow:

+1

49

Альб написал(а):

ну так в любой семье не без урода..

Абсолютно объективно.
Батюшки, такие же люди, как и все остальные.
Такие же, по своей слабости, но не такие же, по своему ответу за свои деяния.
И судить их будут строже, любого мирянина.
Да, и искушают их побольше нашего, однако..
Им труднее в сто крат, они так сказать образно, на самой передовой, и только за ними, за их спинами - мы.

А насчет того, что кто то там чего то делает, я всегда говорю: Смотрите на себя. И отвечайте за себя.
" Каждый будет подвешен за свою ногу "
И никто вас не спросит: А почему так плохо поступил сосед? Спросят: Почему так плохо поступили ВЫ?

Не оглядывайтесь ни на кого, живите сами по совести

0

50

Вот, как пример:
Строилась новая церковь в городе, приходят к мужу попы: Помоги построить церковь, дай то то и то то, а то попадешь в ад.
Вот скажите, это что такое?
Это шантаж чистой воды. Гнусный шантаж.
Такой подход непозволителен.
А вот другой батюшка, приезжал просить прощения за тех батюшек...
Вот вам и " в семье не без урода "..

К хорошему священнику будешь ездить на другой край города..

0

51

Raptor написал(а):

за сотни лет давно бы уже это прояснили и вере только это повредило бы.

Вот и ответ, Raptor.

Raptor написал(а):

Каждый шёл бы в этот храм, чтобы убедиться, что так оно и есть - та "спичка" имеет место быть.

А что, тебя туда, внутрь, тоже пустили бы поисследовать сие "чудо"? Я тя умоляю.
Короче,  Raptor, я понимаю, что ты, как и Ушедшая, думать головой не хочешь (ибо аргументы те же и очень и очень примитивным (уж извините). Ну эт нормально. Так гораздо легче жить. Валяйте.

Альб написал(а):

не будем забывать, что церковь не получает зарплату от государства!! а живёт на свои доходы..

Альбушка, не повторяй за другими ерунды))) Церковь сейчас освобождена от всех налогов - сечешь? И пользуется особым расположением властей предержащих (ну еще бы)) А это означает много всего. Неужели ты веришь, что церкви строятся на пожертвования простых верующих?
Я уверена, что ты не настолько глуп))

Хехельф написал(а):

Возможно, умиротворение верующих вызывает в твоей метущейся душе подсознательную ревность, вот она и выплескивается в виде отстаивания "здравого смысла".

Хехельф! Честно, я много думала о том, почему меня так раздражают верующие - и это не твоя версия точно.)) (надеюсь, ты-то мне веришь?).

И если я и брошу "просвещать", то исключительно из-за того, что очень ценю время. Я уже действительно близка к этому.  8-)

Ты не обижайся, плиз, насчет своего друга - он художник, а это многое объясняет. Ну а вообще ты читал мое сообщение про фокусников - они и не такое показывают. С другой стороны, как известно, есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам. Сам понимаешь, мы многого еще не знаем. Но это не повод верить всякой ерунде, согласись.

Тебя очень люблю, посему  отпускаю с миром. У каждого из нас свои закидоны))

А вообще, что касается меня, то, как говорил мой обожаемый Ежи Лец:

А может, бог предназначил мне быть на земле атеистом? :D

Ты, главное, не пропадай совсем. Я уже без тебя не могу.)))

Отредактировано koe-kto (Понедельник, 20 апреля, 2009г. 14:12:54)

0

52

Идущая написал(а):

И судить их будут строже, любого мирянина.

:D  я бы предпочёл здесь и сейчас!! мне так спокойней..

Идущая написал(а):

Да, и искушают их побольше нашего, однако..

любопытно, чем это!???

Идущая написал(а):

К хорошему священнику будешь ездить на другой край города..

будут!! знаком с историями когда не шли в ближайшую, а ехали намного дальше! в итоге священника убрали из прихода..

koe-kto написал(а):

А что, тебя туда, внутрь, тоже пустили бы поисследовать сие "чудо"? Я тя умоляю.

а почему ты предпологаешь, что пускают что бы скрыть, а не потому что это священно для них!?? такой вариант возможен??

koe-kto написал(а):

И пользуется особым расположением властей предержащих (ну еще бы)) А это означает много всего.

:D ну конечно.. а то бы они отвоёввывали своё с таким боем!!

koe-kto написал(а):

Неужели ты веришь, что церкви строятся на пожертвования простых верующих?

это именно так!! плюс конечно меценатство и помощь синода.. власть ни копейки не даст!!

koe-kto написал(а):

Церковь сейчас освобождена от всех налогов - сечешь?

я точно не знаю, но по моему так было всегда..[

+1

53

koe-kto написал(а):

Короче,  Raptor, я понимаю, что ты, как и Ушедшая, думать головой не хочешь

koe-kto написал(а):

Альбушка, не повторяй за другими ерунды)))

koe-kto написал(а):

Хехельф!
Тебя очень люблю, посему  отпускаю с миром. У каждого из нас свои закидоны))

Господи, и Раптор, и Ушедшая, и Альб, и Хехельф -- все полные дураки.
Форум идиотов.

Только Светка у нас умная. :D

+1

54

Raptor написал(а):

А что, если в храм придут учёные со специальным оборудованием, чтобы установить факт, что Благодатного Огня нет - неизвестно, что может после этого случиться. Но если этот Огонь в первые минуты не обжигает - как это можно объяснить?

Raptor написал(а):

Потому что пример с нетленными мощами доказывает, что чудеса (т.е. явления, которые объяснить при помощи науки нельзя) всё-таки есть.

Raptor! Насчет этих "чудес" я больше ничего писать не буду (и не потому что мне нечего сказать, поверь)- читайте, господа, книги разные, а не только Библию. Но, понимаю, это трудно  для многих (читать).
Посему как облегченные вариант советую смотреть хотя бы "Дискавери" и "Natioanl Geographic". Очень развивает, знаете ли.

Альб написал(а):

ну конечно.. а то бы они отвоёввывали своё с таким боем!!

Ну, это такие товарищи, что им все мало))))

Альб написал(а):

это именно так!! плюс конечно меценатство и помощь синода.. власть ни копейки не даст!!

Альб! Э-э-э... даже растерялась от твоей наивности.

tvp написал(а):

Господи, и Раптор, и Ушедшая, и Альб, и Хехельф -- все полные дураки.
Форум идиотов.

Тамара, Хехельфа не трожь - он нормальный))

Вот, кстати, с кем быбло бы интересно поговорить на эти темы - так это с тобой и со Светиком.
Но вы только обещаете... Что ж, тоже знакомая позиция... :dontknow:

0

55

tvp написал(а):

Форум идиотов.

Честно, уже стало напоминать именно это (но есть люди, которые еще держат меня здесь).
Хотя не исключаю ухода обратно на форум  к Экслеру. Там уровень несравним. :smoke:

Отредактировано koe-kto (Понедельник, 20 апреля, 2009г. 14:10:31)

0

56

Raptor написал(а):

Гм, так что, ты не шутишь?

Паша, а что мне шутить, если я такая же? :D

Отредактировано tvp (Понедельник, 20 апреля, 2009г. 14:16:44)

0

57

koe-kto написал(а):

Честно, уже стало напоминать именно это (но есть люди, которые еще держат меня здесь).
Хотя не исключаю ухода обратно на форум  к Экслеру. Там уровень несравним.

Свет!
Что-то случилось серьёзное?
Ну вот такие мы !
Я вот тоже человек не без Бога в душе! Но ты ведь не бузишь относительно меня.
Пошли лучше на книжный раздел  форума потусуемся!!!

Отредактировано Елена Макост (Понедельник, 20 апреля, 2009г. 16:41:07)

0

58

koe-kto написал(а):

не исключаю ухода обратно

Ну и кто тебя отпустит?
Романтик! :)

Елена Макост написал(а):

Я вот тоже человек не без Бога в душе! Но ты ведь не бузишь относительно меня.

Да на самом деле, она бузит совсем не по поводу Бога в душе. Это понятно.

0

59

koe-kto написал(а):

Короче,  Raptor, я понимаю, что ты, как и Ушедшая, думать головой не хочешь (ибо аргументы те же и очень и очень примитивным (уж извините). Ну эт нормально. Так гораздо легче жить. Валяйте.

Не надо думать за меня, что я хочу думать, а чего не хочу.
И не вам судить о примитивизме моих мышлений, не вам.
И не вам судить, кому и как легче жить.

Вы уже отдохнули от эпитетов в мой адрес? Отдышались? Началось опять?
Так вот, моя жизнь, это - моя жизнь. И не лезьте  в неё больше, чем я в неё допускаю.

У вас прекрасная способность штампирования людей, если они не скроены по вашему лекалу.
Живите с миром. Со своими миром, а другим оставьте право на свои миры.

Отредактировано Идущая (Понедельник, 20 апреля, 2009г. 16:02:49)

+1

60

koe-kto написал(а):

Неужели ты веришь, что церкви строятся на пожертвования простых верующих?

Я лично знаю настоятеля церкви нашего города " Покрова Святой Богородицы ", который строил храм только лишь на деньги пожертвований! Только лишь.
И это, был его четвертый храм, в нашем крае, воведенный именно таким образом.
По копеечке, по кирпичику.

0


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Мировые религии » Благодатный огонь