ХОРОШИЙ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Очевидное-невероятное » Реинкарнация


Реинкарнация

Сообщений 21 страница 40 из 48

21

Svetik написал(а):

Непальцы вновь стали радоваться «маленькому Будде».

Жаль, что я не непалец. Хоть бы радоваться научился.

0

22

Наука объяснила переселение душ
Это принципиально меняет взгляд на само понятие "смерть".

Случаи, когда человек вспоминает о событиях, которые происходили с кем-то другим, и местах, в которых он никогда не бывал, обычно толкуются как сверхъестественные. Оказывается, наука имеет свой взгляд на так называемую реинкарнацию, пишут "Аргументы и факты". 

...Девочка убеждена, что имеет взрослых детей, переживает за них, стремится предостеречь от опасностей. Она описывает обстановку дома, мужа, с которым якобы прожила много лет. По совету психиатра, родители отправляются в город, ставший местом действия видений дочери. Там они без труда находят описанные ею улицу и дом, застают всех "родственников".

В интерпретации журналистов такие случаи выглядят как блуждание бессмертной души в иной телесной оболочке. У профессора Элиягу Орота своя версия. Он считает, что психика ребенка может подключаться к огромному информационному резерву, скрывающемуся в коллективном бессознательном. Как если бы персональный компьютер подключился к родоплеменному Интернету.

Психика человека оперирует лишь несколькими процентами хранящейся в памяти информации. Ради душевного здоровья мозг обучается не только помнить, но и забывать - то есть откладывать менее актуальную информацию в дальние ячейки памяти.

Версия ученого логична и более "заземлена", чем теория реинкарнации.

Но феномен перевоплощений может быть объяснен и по-другому, с помощью исследований советского физиолога Анохина. Ученый полагал, что так называемые молчащие гены - как бы избыточные, не участвующие в передаче потомству наследственной информации, - вовсе не бездействуют, но кодируют информацию обо всем, что происходит с человеком в течение всей его жизни. Это, по существу, своеобразные гены памяти, многократно дублируемые в организме, которые на молекулярном уровне запоминают все, даже то, что стирает обычная память.

Люди в процессе общения постоянно обмениваются клетками: при рукопожатиях, поцелуях, просто при нахождении в чужом доме, пыль которого содержит отшелушившиеся, но вполне живые клетки его обитателей. Поэтому каждый из нас носит в себе много генетического материала других людей - не всегда знакомых и даже не всегда живых. Обычно этот генетический материал "дремлет", но в каких-то условиях может пробудиться и вызвать изменения в психике носителя. Если донор генетического материала уже завершил свой жизненный путь, носитель позаимствованных клеток словно оживляет в себе его судьбу.

Случаи перевоплощения живущего человека в умершего доказывают, согласно этой гипотезе, большую живучесть генетического материала.

Это принципиально меняет взгляд на само понятие "смерть". Получается, мы не вправе считать смертью ни остановку дыхания, ни прекращение сердцебиения, ни гибель мозга. Пока сохраняется генетический материал человека, умерший может быть воскрешен даже из единственной клетки, например путем клонирования. При этом мы получим не двойника-биоробота, а полноценную личность умершего - ведь "молчащие гены" хранят всю информацию, наработанную индивидом за время жизни. А сохраняться отдельные клетки могут в подходящих условиях сколь угодно долго (профессор Рауль Кано из Калифорнийского политехнического университета оживил микроб, живший 30 млн лет назад).

Значит, хранение генетического материала всех живущих на земле людей может стать началом Общего дела, о котором мечтал гениальный философ Николай Федоров. И ничего сверхъестественного для этого не требуется. Чтобы собрать у всех жителей планеты по одному обрезку ногтя или луковичному корню волоса и хранить их в вакуумированных условиях до лучших времен массового развития технологии клонирования, затрат требуется не больше, чем на производство одной атомной бомбы.

Ссылка

Есть претензии к этим теориям? :glasses:

0

23

Svetik написал(а):

до лучших времен массового развития технологии клонирования

При клонировании это буду совсем другие личности. Из-за несовпадения среды развития. А с теорией единого информационного поля такая "реинкарнация" вполне сходится. Однако настоящая реинкарнация должна быть абсолютно доказуема. А этого что-то пока не слышно.

0

24

Raptor написал(а):

При клонировании это буду совсем другие личности.

Я тоже так считаю.

Raptor написал(а):

Из-за несовпадения среды развития.

Не, не из-за этого.
А из-за того, что душа (или эго) у жившего и восстановленного человека разное. Т.е. даже если и сделают человека полностью похожего и физически и психически, всё равно это будет другой человек.

Что с того, что, к примеру, меня можно "восстановить" хоть сейчас из клеток, которые я оставила на поручне в автобусе? Это же буду не я. В смысле, я же не раздвоюсь и не буду воспринимать мир двумя мозгами и четырьмя глазами?))

Следовательно, эти заявления "учёных" о том, что понятие смерти меняется - чушь.

0

25

Svetik написал(а):

А из-за того, что душа (или эго) у жившего и восстановленного человека разное.

Тогда это просто дополняет среду развития. В таком случае смысл "реинкарнации" сводится только к клонированию животных, и то - не факт, что это будут те же самые животные - "Парк юрского периода" ещё свеж в памяти)))))

0

26

А каким образом происходит клонирование человека?

0

27

Leda написал(а):

А каким образом происходит клонирование человека?

Так же как и животного. Молекулярная цепочка с кодом ДНК вживляется в оплодотворённую яйцеклетку и потом это дело начинает размножаться. Внутри человека. Все тонкости знают генетики. Если такие тут есть - они и расскажут подробнее.

0

28

Raptor написал(а):

Так же как и животного. Молекулярная цепочка с кодом ДНК вживляется в оплодотворённую яйцеклетку и потом это дело начинает размножаться. Внутри человека. Все тонкости знают генетики. Если такие тут есть - они и расскажут подробнее.

тогда получается, что человек, вынашивающий клона абсолютно никак не влияет на результат?

0

29

Leda написал(а):

тогда получается, что человек, вынашивающий клона абсолютно никак не влияет на результат?

Ещё как влияет! А характер, привычки "носителя"? Это же и есть прямое влияние на клон.

0

30

Raptor написал(а):

Это же и есть прямое влияние на клон.

ну вот о том и речь, что клон будет только внешне))

0

31

Leda написал(а):

ну вот о том и речь, что клон будет только внешне))

Тогда зачем оно надо? Чтобы посмотреть, как выглядел живой Наполеон? Лучше уже в музей восковых фигур пойти. А вот "Парк Юрского периода" построить - народ точно валом повалит.

0

32

Raptor написал(а):

Тогда зачем оно надо? Чтобы посмотреть, как выглядел живой Наполеон?

Ну прикольно же, может он родится с характером Петросяна...  :D

0

33

Svetik написал(а):

А из-за того, что душа (или эго) у жившего и восстановленного человека разное.

Raptor написал(а):

Тогда это просто дополняет среду развития.

Raptor, ты делаешь ту же ошибку, что и эти пресловутые учёные. Рассматриваешь личность человека как сумму информации (все программисты такие, что ли?)))). Т.е. ты говоришь об объективном, стороннем взгляде на человека при сравнивании - тот же он или другой.   
Я же говорю о субъективном восприятии.
Даже если создать для клона идеально сходную среду развития, идеально совпадающий объём информации с оригиналом в его мозге, всё равно у оригинала и клона будут разные души (эго), т.е. субъективно это будут разные люди, и у каждого будет своя жизнь и своя смерть, они не будут "жить вечно", как нас пытаются убедить эти горе-учёные.

0

34

Leda написал(а):

Ну прикольно же, может он родится с характером Петросяна...  :D

Эксперимент не удался, тогда. Не тот аффект (с).

Svetik написал(а):

Даже если создать для клона идеально сходную среду развития, идеально совпадающий объём информации с оригиналом в его мозге, всё равно у оригинала и клона будут разные души (эго),

То что души разные - это и ежу понятно. Одна душа в двух телах находиться не может, хотя однояйцеые близнецы кое-какие поправки всё же делают, но и у них всё-таки 2 души, а не одна.

Svetik написал(а):

создать для клона идеально сходную среду развития

Этого не получится никогда, из-за "эффекта бабочки".

Svetik написал(а):

Рассматриваешь личность человека как сумму информации (все программисты такие, что ли?)))).

Svetik написал(а):

Я же говорю о субъективном восприятии.

Ну и что, одно другое дополняет просто. В чём ошибка? А вот субъективное восприятие ты может только описать исходя из собственных, внутренних соображений, потому что реально ты не можешь влезть в шкуру клона, заглянуть ему в душу. Вот и приходится сторонним взглядом сравнивать эти "суммы информации", чтобы понять - разные они или это что-то одно целое?

А в чём здесь ошибка?

0

35

Svetik написал(а):

Поэтому каждый из нас носит в себе много генетического материала других людей - не всегда знакомых и даже не всегда живых. Обычно этот генетический материал "дремлет", но в каких-то условиях может пробудиться и вызвать изменения в психике носителя. Если донор генетического материала уже завершил свой жизненный путь, носитель позаимствованных клеток словно оживляет в себе его судьбу.

Мозг взрывается, не понимаю, да и не хочу понимать таких объяснений, мне ближе про переселение душ одного человека, а не генетику взятую от нескольких.

0

36

Приведу пару статей, в объяснение которых лично я больше верю...
Существование реинкарнации подтверждено наукой

Доказательством достоверности факта повторного рождения впервые занялся специалист по криминологии. На конференции индийских криминологов Викрам Рада Сингх Чаохан из Патиялы выступил с докладом по результатам своей научной работы. Он расследовал необычный случай с одним ребенком, который в прошлой жизни жил в регионе Джаландхар, а через некоторое время появился на свет в другой сельской местности. На основании сравнительного анализа почерка этого ребенка и почерка другого человека, которым тот якобы был в прежней жизни, Викрам Чаохан доказал, что это одно и то же лицо, следовательно, феномен повторного рождения существует.

На конференции криминологов сообщение Чаохана было принято с большим интересом и одобрением.
К числу тех, кто не побоялся уйти в своих научных изысканиях дальше общепринятых рамок, относятся работы известного психиатра Яна Стивенсона. Этот исследователь был главой отделения неврологии и психиатрии в медицинском колледже Университета Вирджинии, затем стал профессором психиатрии при отделении бихевиоральной медицины и психиатрии Карлсоновского университета. В этом же университете позднее он был назначен директором программы по изучению личности.
Изучая психологическую литературу, доктор Стивенсон натолкнулся на разрозненные сведения о воспоминаниях прошлой жизни. Заинтересовавшись, он обнаружил несколько десятков подобных сообщений в прессе. Начав анализировать и сопоставлять эти случаи, ученый обнаружил в них общие черты, что побудило его провести собственный поиск – первое, по сути, серьезное научное исследование в этой области.

Несмотря на изначальный скептицизм, Стивенсон столкнулся с сотнями похожих ситуаций, объяснить которые могла только теория реинкарнации. Поэтому он продолжил изыскания, несмотря на риск быть совсем отвергнутым сообществом традиционно мыслящих коллег-врачей, которые неоднократно поднимали ученого на смех.
Проведенное Яном Стивенсоном исследование охватывает случаи на разных континентах за несколько десятилетий. Хотя большинство его маленьких пациентов родились в Индии и Шри-Ланке, он наблюдал также детей из Средней Азии, Европы, Африки и обеих Америк. К концу прошлого века в архивах ученого собралось около 3000 случаев такого типа, и чуть больше половины из них считаются доказанными – т. е. воспоминания ребенка о прошлой жизни получили вполне весомое подтверждение.
Само количество случаев, систематизированных и опубликованных доктором Стивенсоном, является весьма весомым доказательством.

0

37

Наиболее известные случаи, подтверждающие реальность существования закона Реинкарнации:

Реинкарнация убитого президетна Джона Кеннеди

Неряшливого вида воин по имени Араану провел вею свою жизнь в джунглях Новой Гвинеи. Но, как ни странно, этот удивительный дикарь так хорошо знаком с подробностями жизни Джона Ф.Кеннеди, что исследователи убеждены: он -перевоплотившийся трагически погибший президент Америки.

Поразительно, но этот 37-летний туземец из племени Ото-бей Риа родился 22 ноября 1963 года в два часа по восточному времени. Именно в этот момент и было объявлено о кончине американского президента в Далласе.

"Араану прожил всю жизнь в джунглях, в тысячах миль от цивилизации, - говорит психиатр из Нидерландов доктор Клаус Демолен. - Он не имел доступа к книгам, радио или телевидению, но тем не менее знаком с самыми сокровенными деталями из жизни Кеннеди. Дикарь знает о жизни президента больше, чем историки, которые изучали его биографию всю свою жизнь, а в некоторых случаях даже больше, чем члены семьи Кеннеди.

Я потратил два месяца, наблюдая этого человека, подвергал его всем известным современной психиатрии тестам и могу сказать, что ни разу не удалось уличить дикаря в обмане. По моему мнению, он в действительности перевоплощение президента Джона Ф.Кеннеди. В этом у меня нет никаких сомнений".

Ученые впервые открыли существующую связь между умершим президентом Америки и туземцем, проживающим в самом сердце джунглей, когда проводили экспедицию по Новой Гвинее.

"Мы нашли племя Отобей Риа, добравшись до верхних порогов реки Флай, - вспоминает участник экспедиции австралийский антрополог доктор Бернард Хок. - Племя это очень заинтересовалось нами, поскольку большинство туземцев впервые увидели людей белого цвета кожи. Но этот молодой человек по имени Араану проявил к нам наибольший интерес, особенно после того, как узнал, что я получил образование в США. Он рассказал мне, что в своей "прошлой жизни" также жил в Америке, и он принимал участие в управлении страной. Рассказал нам и о своих прошлых любовных увлечениях, и о политической стратегии, использованной им с целью победы на выборах, и о конфликтах с ФБР. Его рассказы были просто поразительны".

Доктор Хок собрал группу ученых, состоящую из физиологов, историков и специалистов по паранормальной психологии для обследования Араану и собеседования с ним в больнице города Мостинг провинции Ириан Йайя (одна из двух провинций острова Новая Гвинея). "Вынужден сказать, что я всегда был скептиком по отношению к вопросу о переселении душ. Но этот молодой человек сумел заставить нас поверить в это, - говорит доктор Демолен, руководитель группы исследователей. - Даже без использования гипнотического воздействия он описал свою предыдущую жизнь, то есть жизнь президента Кеннеди, в мельчайших деталях, и при этом дал точную характеристику дома в Бронксвилле, где провел свое детство. Этот факт интересен тем, что прошло много времени с тех пор, когда этот дом был разрушен. Араану повторил и тезисы, которые написал Кеннеди в 1940 году о британском правящем классе. Мало того: он схематически изобразил и интерьер Белого дома в подробных деталях. Все это, в сочетании с фактом рождения Араану в момент смерти Джона Ф.Кеннеди (дата рождения зафиксирована в записях племени), похоже, подводит нас к выводу: президент перевоплотился и в настоящее время живет в дебрях Новой Гвинеи".

Реинкарнация Шекспира

Режиссеру и драматургу из Швеции - Ингрид Лунд всего пять лет, а она уже знает наизусть каждую строчку, написанную Шекспиром. Да и сама она написала уже три пьесы, две из них в качестве режиссера поставила в театре И.Бергмана. Один из театральных обозревателей писал о первой постановке: "...острое чувство характера и... удивительный язык таинственным образом напоминают великого Шекспира". Ингрид не удивляет такое сравнение. Девочка уверена, что она и есть Шекспир.

- Душа проходит много инкарнаций, - объясняет она. - Мы постоянно снова рождаемся в других телах, чтобы прожить новую жизнь и получить уроки, которые она нам дает. Я - это душа, которая когда-то гуляла по Земле под именем Уильяма Шекспира. Теперь я вернулась как Ингрид Лунд. Конечно, люди не верят мне. Но, надеюсь, со временем я смогу переубедить их. За время этой жизни я собираюсь написать гораздо больше пьес, чем в конце XVI - начале XVII века.

Многие считают, что Ингрид - всего лишь умная, не по годам развитая девочка с живым воображением. Но британский специалист по Шекспиру Марвин Келлонис не согласен с подобным мнением.

- Я никогда не верил в реинкарнацию, - признается он. - Но читая переводы пьес маленькой девочки, я пришел к убеждению, что они могут быть написаны только одним автором - величайшим драматургом, какого знает мир, Уильямом Шекспиром.

Рождение Ингрид Лунд - бесспорное доказательство реальности перерождения души.

0

38

Незабудка написал(а):

феномен повторного рождения существует.

:rolleyes: хорошо бы...

0

39

Незабудка написал(а):

Приведу пару статей, в объяснение которых лично я больше верю...

Незабудка, но ведь в этих статьях не объяснения в-основном, а "собранный материал". Объяснение там только в одной фразе:

Незабудка написал(а):

Несмотря на изначальный скептицизм, Стивенсон столкнулся с сотнями похожих ситуаций, объяснить которые могла только теория реинкарнации.

Получается, что не только.
Помимо реинкарнации можно принять за гипотезу и в процитированной мной статье гипотезу "подключения к единому информационному полю", и я бы предложила гипотезу "неприкаянных душ", которые решают потеснить в чьём-то теле душу другого человека...

0

40

Ну ладно, с реинкарнацией и так - всё неясно. Что тогда с привидениями? Это что - недореинкарнированные души или дореинкарнировавшиеся тела?

0


Вы здесь » ХОРОШИЙ ФОРУМ » Очевидное-невероятное » Реинкарнация